Сообщений в теме: 33

[K1rill]

Всем привет, может кто рассказать. я что то не так делаю, или вообще что то не так.

В общем во мне весу 93 кг, так сказать атлетического телосложения, раньше нырял в дайверской 5ке, плюс шлем 5ка, на резиновом поясе у меня висело 8 кг свинца, и при выдохе я начинал медленно тонуть, при вдохе нормально висел на воде но нырнуть у меня проблем не возникало.

И тут я решил прикупить себе 7ку охотничью, к слову сказать я так комфортно себя очень давно в воде не чувствовал, тепло и уютно, местами даже жарко было, приходилось в шлем прохладной водички подливать.

В общем к теме, подумав что у меня семерка я накинул еще 2 кг, в сумме на поясе у меня было 10кг, подумав что все отлично, я поехал купаться, и какого было удивление что я как попловок не смог вообще нырнуть, я уж как только не старался в низ головой ко дну ластать, не тону и все тут, а  вот тут начинаются проблемы. свинца у меня больше нет, а значит придется покупать груза, так как отлить свои я уже не успею, вопрос, сколько по вашему опыту мне нужно груза что бы нормлаьно отвесится и нырять ?

Ну или просто напишите свой вес, толщину костюма и сколько на себе свинца таскаете при нырялке, я попробую как нить сам рассчитать исходя из информации

[Vodyanoy 2002]

вес тот же

5ка (старая) 7-8кг

7ка 11-12кг 

 

после входа в воду займи вертикальное положение - дай излишкам воздуха выйти через шлем

потом сделай несколько нырков 3-4-6м - ногами кверьху - "продави" гидрик давлением

открытая пора более неохотно чем плюшик выгоняет воздух из пустот... бывает за один нырок не получается выдавить весь паразитный воздух

а бывает пернешь при нырке... и ска как поплавок выстреливаешься на поверхность)))

[Kapacь]

А никто не пробовал вес самого гидрокостюма привести к весу навешиваемого свинца? Мне что то подсказывает, что это было бы более правильно, и без гаданий...., подобрать какой то коэффициент, завесить г/к и высчитать вес необходимой отгрузки. Конечно, нужно будет ещё как то учитывать уплотнение неопрена от старости, вот тут я уже начинаю путаться...., теоретически можно, как Архимед, затолкать г/к в емкость с водой и вычислить его объём и привязать объем к его весу. Может кто то уже пробовал по этому пути двигаться? Поделитесь соображениями...., плисс!

[Vodyanoy 2002]

А никто не пробовал вес самого гидрокостюма привести к весу навешиваемого свинца? Мне что то подсказывает, что это было бы более правильно, и без гаданий...., подобрать какой то коэффициент, завесить г/к и высчитать вес необходимой отгрузки. Конечно, нужно будет ещё как то учитывать уплотнение неопрена от старости, вот тут я уже начинаю путаться...., теоретически можно, как Архимед, затолкать г/к в емкость с водой и вычислить его объём и привязать объем к его весу. Может кто то уже пробовал по этому пути двигаться? Поделитесь соображениями...., плисс!

Дим разные данные получим

кто на 10-15 охотится а кто на 1-3

кто в море кто в пресняке

кто садомазохист а кто-то любит себя родимого

кто в китайских шкурках а кто в ямамотах

вобщем при попытке заняться ал-физикой бардак будет

[K1rill]

вес тот же

5ка (старая) 7-8кг

7ка 11-12кг 

 

после входа в воду займи вертикальное положение - дай излишкам воздуха выйти через шлем

потом сделай несколько нырков 3-4-6м - ногами кверьху - "продави" гидрик давлением

открытая пора более неохотно чем плюшик выгоняет воздух из пустот... бывает за один нырок не получается выдавить весь паразитный воздух

а бывает пернешь при нырке... и ска как поплавок выстреливаешься на поверхность)))

 

 

ок, попробую тогда докупить еще 2 по 2 кг

 

Интересно, а при дайвинге если в охотничьей 7ке нырять, грузится так же нужно будет, хотя там регулятор, баллон, бисик, наверное при нырялке с баллоном 8 кг должно хватить

Сообщение отредактировал K1rill: 02 July 2018 - 12:42

[Vodyanoy 2002]

ок, попробую тогда докупить еще 2 по 2 кг

 

Интересно, а при дайвинге если в охотничьей 7ке нырять, грузится так же нужно будет, хотя там регулятор, баллон, бисик, наверное при нырялке с баллоном 8 кг должно хватить

с дайвингом не подскажу... лет 15 прошло как завязал

[K1rill]

да дайвинг это так, потустороннее )

За инфу по грузам спасибочки

[Vodyanoy 2002]

да дайвинг это так, потустороннее )

За инфу по грузам спасибочки

да незачто - чем мог

когда уже 7ка "потерлась" и глубже нырять стал, помню 9 и 10кг было достаточно

чем старше будет становиться твой гидрик и чем глубже ты начнёшь нырять, тем меньше грузов будет нужно, но до 0кг ты вряд ли дойдёшь))

[Kapacь]

ок, попробую тогда докупить еще 2 по 2 кг.......

Лучше бери 1 шт -2 кг и 2шт по 1 кг, так точнее сможешь подбирать отгрузку с точностью до 1 кг. А 2 кг часто бывает ни туда и ни сюда.

[FISHUNTER]

Существует приблизительная таблица подбора груза:

 

Гидрокостюм 3 мм[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;] Ваш вес /12 = необходимое количество грузов (кг); [/color]
гидрокостюм 5 мм[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;] Ваш вес /10 = необходимое количество грузов (кг); [/color]
гидрокостюм 7 мм[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;] Ваш вес / 8 = необходимое количество грузов (кг);[/color]

гидрокостюм 9 мм[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;] Ваш вес / 6 = необходимое количество грузов (кг). [/color]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;]Но это приблизительно всё.[/color]

 

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;]Для ныряния метров на 4-6 метров, нужно отгрузиться так, что бы на полувдохе держаться вертикально на плаву, а уровень воды был по нижнему краю маски.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:Arial, Helvetica, sans-serif;font-size:12px;text-align:justify;]Я вешу 106 кг, и для мелкой реки (до 3 метров) на 5 мм костюм мне нужно 9 кг (костюму третий сезон). Ныряю часто.[/color]

И грузы нужно располагать на спине, стараясь пониже. На ягодицах прямо. Тогда ноги не будут всплывать.

[Kapacь]

....... И грузы нужно располагать на спине, стараясь пониже. На ягодицах прямо. Тогда ноги не будут всплывать.

Возражу.... Раньше тоже так делал, причём старался более громоздкие груза назад ставить, что бы не мешали спереди...., в итоге получился опрокидывающий эффект, когда немного поворачиваешься на бок, груза пытаются перевернуть тебя на спину. Теперь стал наоборот на живот основную массу грузов вешать, хотя более правильно - распределять их равномерно по окружности пояса.

[FISHUNTER]

Возражу.... Раньше тоже так делал, причём старался более громоздкие груза назад ставить, что бы не мешали спереди...., в итоге получился опрокидывающий эффект, когда немного поворачиваешься на бок, груза пытаются перевернуть тебя на спину. Теперь стал наоборот на живот основную массу грузов вешать, хотя более правильно - распределять их равномерно по окружности пояса.

Тогда я поясню. Расположние грузов на спине обусловлено ТБ. Шанс на положительный исход, при блэке (с учетом выплюнутой трубки) появится. И именно за счет этого переворота. Т.к. горе-ныряльщик (при условии правильной отгрузки) появится на поверхности лицом вверх. Но это при нормальной охоте с нырянием. Если по камышам шарить, понятно, можно и на брюхо вешать тогда. А начинающим нужно помнить всегда, что лучше недогруз!!!

Сообщение отредактировал FISHUNTER: 03 July 2018 - 00:51

[Kapacь]

Тогда я поясню. Расположние грузов на спине обусловлено ТБ. Шанс на положительный исход, при блэке (с учетом выплюнутой трубки) появится. И именно за счет этого переворота. Т.к. горе-ныряльщик (при условии правильной отгрузки) появится на поверхности лицом вверх. Но это при нормальной охоте с нырянием. Если по камышам шарить, понятно, можно и на брюхо вешать тогда. А начинающим нужно помнить всегда, что лучше недогруз!!!

Ну....., я, впринципе, согласен с ТБ...., но....., если ТБ ставить выше задач ПО, то смысла лезть в воду я не вижу...., там - опасно и это противоречит ТБ! А те, кто не смотря ни на что, все же лезут в воду, должны знать и про варианты с Блэкаутом и про варианты с опрокидыванием, и принимать решение на свой страх и риск исходя из поставленых задач, а наше дело предупредить о всех вариантах последствий. Как то так.... Единственное с чем я не согласен - с формулировкой "при нормальной охоте с нырянием"! Т.е. без ныряния - это не нормальная охота? Что есть цель ПО - ныряние или добыча трофея? Метод или результат? Дальше, как бы, каждый сам отвечает на этот вопрос.....

Сообщение отредактировал Kapacь: 03 July 2018 - 03:22

[игорь удомля]

Тогда я поясню. Расположние грузов на спине обусловлено ТБ.

ТБ.ТБ. а вот есть статистика сколько людей погибло и получила травмы из-за бездумного соблюдения этого Т.Б? та же возможность переворота создаёт столько неудобств! можно и хлебануть случайно. груза должны быть удобными! как и всё снаряжение. все груза на животе тоже неудобно. равномерно!

А начинающим нужно помнить всегда, что лучше недогруз!!!

отгружаться сразу надо приучаться нормально! 

Сообщение отредактировал игорь удомля: 03 July 2018 - 08:39

[FISHUNTER]

Ну....., я, впринципе, согласен с ТБ...., но....., если ТБ ставить выше задач ПО, то смысла лезть в воду я не вижу...., там - опасно и это противоречит ТБ! А те, кто не смотря ни на что, все же лезут в воду, должны знать и про варианты с Блэкаутом и про варианты с опрокидыванием, и принимать решение на свой страх и риск исходя из поставленых задач, а наше дело предупредить о всех вариантах последствий.
Как то так....
Единственное с чем я не согласен - с формулировкой "при нормальной охоте с нырянием"! Т.е. без ныряния - это не нормальная охота? Что есть цель ПО - ныряние или добыча трофея? Метод или результат? Дальше, как бы, каждый сам отвечает на этот вопрос.....

ТБ должна быть выше задач ПО.

И я не из головы все это выдумал.

Имею сертификат Федерации Подводного Спорта России международного образца CMAS.

[Kapacь]

ТБ должна быть выше задач ПО. И я не из головы все это выдумал. Имею сертификат Федерации Подводного Спорта России международного образца CMAS.

Сертификат - это все хорошо! Но...., первично ты берёшь снарягу и идёшь на ПО..... или на тренинг по ТБ? ТБ очень важная часть ПО, от неё зависит твоя жизнь...., но она является прилагательной частью охоты, так же как и снаряжение, транспорт, прозрак и т.д. Вот в линейке этих прилагательных частей охоты, я бы действительно поставил ТБ на первое место, но сама безопасность никак не является целью, иначе нужно сидеть дома на диване с плотно закрытыми окнами и занавесками, что бы ничего не случилось.

[FISHUNTER]

Что-то я не понял.

Перед тем, как пойти в лес с охотничьим ружьем, разве не нужно знать охотничий минимум и пройти курсы по обращению с оружием (читай ТБ) для получения разрешения на ношение?

Или главное поскорее в лесу оказаться?

Подводная охота - это экстремальный вид спорта, что подтверждают ежегодно пополняющиеся доски памяти на всех профильных форумах.

Не стоит давать промежуточных советов. Лучше сразу правильно учить. Чтобы не переучиваться потом и в правильно подобранном снаряжении, со временем, научиться грамотно двигаться.

Это будет правильно.

Ну и наконец доведу, что, скажем, даже легкий перегруз, напрямую влияет на скопление углекислого газа в тканях и напрямую повышает риск, например, блэкаута.

Всем успехов!

[Vodyanoy 2002]

Что-то я не понял.
Перед тем, как пойти в лес с охотничьим ружьем, разве не нужно знать охотничий минимум и пройти курсы по обращению с оружием (читай ТБ) для получения разрешения на ношение?
Или главное поскорее в лесу оказаться?
Подводная охота - это экстремальный вид спорта, что подтверждают ежегодно пополняющиеся доски памяти на всех профильных форумах.
Не стоит давать промежуточных советов. Лучше сразу правильно учить. Чтобы не переучиваться потом и в правильно подобранном снаряжении, со временем, научиться грамотно двигаться.
Это будет правильно.
Ну и наконец доведу, что, скажем, даже легкий перегруз, напрямую влияет на скопление углекислого газа в тканях и напрямую повышает риск, например, блэкаута.
Всем успехов!

Дмитрий пытается сказать, что - лес, как и вода - враждебная для человека среда
и засунув своё жало в эту враждебную среду, человек уже нарушает первое правило ТБ - "Не искушай Господа Бога твоего!"
а уж потом Охота, ТБ и всякие фишки...


на щёт сертификатов там разных...
если бы я своими глазами, много раз, не видел - как косячут люди с сертификатами... я бы наверное боготворил их))
сертификат не главное - главное внутренняя твоя хотелка знаний и умений, ну и чувство самосохранения...
и понимание что самоликвидация наступает как только это чувство приглушилось азартом или пантами.
вот тогда в башке наступает биологическое равновесие и ты получаешь кайфушечки от жизни и увлечений разных
а если в голове нет извилины отвечающей за самосохранение, то ни сертификат ни знание ТБ не поможет.
вошел в воду по колено - ты уже в группе риска

Сообщение отредактировал Vodyanoy 2002: 03 July 2018 - 15:45

[игорь удомля]

сертификат... дал немного денег,полупал зенками недельку на лекциях, помямлил на экзаменах и на тебе сертификат. а у турок или ебиптян вообще полдня и накуй. по крайней мере  недавно ещё так и было.

[игорь удомля]

Что-то я не понял.

Перед тем, как пойти в лес с охотничьим ружьем, разве не нужно знать охотничий минимум и пройти курсы по обращению с оружием (читай ТБ) 

лет 50 назад никаких курсов не было и охотничье оружие продавалось свободно.и убивали на охоте в разы меньше. а потом нашли повод с людей бабла содрать да 3.14здаболов лодырей к какому-нибудь делу пристроить и пошли техминимумы,Т.Б.