Сообщений в теме: 95

[OCT]

Этот вопрос наверняка когда-то уже поднимался.... :P Просто тут сколько людей - столько мнений. Хотелось бы замутить дискуссию на этот счет, по возможности с обоснованием, почему так, а не иначе. Ну и желательно, чтобы с каждым мнением указывался и тип ружья. Это для понимания - "по любви" такое получилось (т.е. сильно влиять на эти параметры нельзя было) :D или по расчету...

[Vshtork]

Ну и вопросик ,так по ощютениям 3-5 мм усилие 400-600 гр (по граммам сложно на глаз пишу)-арбалеты Демка,зелинка Чемпион, больше всего нравятся по усилию спуска

[EugeneK]

Замерить это усилие не просто. Сейчас помучился с электронным безменом - не получилось, т.к. процесс динамический. Подвесил грузики - получилось около 170 гр. Ход - 15мм. Спуск очень стабильный и надёжный. Делаю на всех своих (самодельных) ружьях. Цель: 1. обеспечить стабильный лёгкий и надёжный спуск во всех условиях стрельбы, в том числе и по быстро движущейся рыбе, когда кисть очень сильно загружена. 2. Исключить нестабильность срабатывания элементов системы спуска, в состав которых, входят и элементы поршня или гарпуна (зависит от способа привязки), работающие под большими нагрузками, зависящими к тому же от усилия зарядки, да и ещё от целой кучи факторов. Мне в своё время надоело мазать по этой причине и я развязал силовую часть (гарпун/поршень) и спуск, поставив спусковой механизм, в котором первичный затвор, связанный с курком, освобождает специальную пружину, которая уже и сбрасывает основной затвор. Всё получается очень просто и удобно. Пользую уже много лет.

[uhepby2]

Сложный вопрос. По моему мнению на пневматах с передним зацепом он напрямую зависит от степени закачки, если только нет хитрых приспособлений снижающих его.

[OCT]

А еще можно поставить вопрос по другому... Каково "идеальное", на ваш взгляд, соотношение хода и усилия на спусковом крючке??? :?: Если вообще не привязываться к конкретному конструктиву ружья... Хоть какую-нибудь статистику по мнениям собрать - ведь немаловажный с точки зрения точности боя параметр то... :P

[EugeneK]

Сложный вопрос. По моему мнению на пневматах с передним зацепом он напрямую зависит от степени закачки, если только нет хитрых приспособлений снижающих его.

Вот я его и реализовал, причём не просто снизил, а совершенно устранил это влияние.

[COM]

Всем привет! Что то не то по усилию написано. Проверить бы ещё разок. На охотничьем и боевом оружии усилие 1,5-2 кгс. Когда рисовал себе ружье исходил из передаточного отношения спускового механизма 1 к 10. При усилии на гарпуне 20 кгс имею на спуске в районе 2 кгс. Проверял безменом. Такое усилие годится если летом ныряешь в тоненьких перчатках или вообще ладонь голая. В перчатке 4 мм держать палец на спуске страшно. Лучше иметь порядка 3 кгс. как быть с трехпалой зимней перчаткой не знаю. Рабочий ход делаю порядка 2 мм - максимум. Если делать длиннее, то будеш дергать. Момент выстрела на "ощупь" будет слабо ощущатся. Это чисто мое мнение. Стрелки спортсмены (пулевики) считают за классику мнение, что лучше спуск тяжелее, но главное, что бы он был коротким. Сергей

[RIM]

А шнеллер никто не использовал? При коротком ходе не труднее линесброс правильно настроить?

[COM]

Всем привет! Шнеллер я использовал, когда занимался пулевой стрельбой. Им тогда были оборудованы мужыцкие винтовки типа МЦ-12. На сколько я знаю, в настоящее время в спортивной стрельбе шнеллерные спуски запрещены. Не думаю, что такое диво целесообразно применять на подводных ружьях. Регулировку по усилию и длине хода я сейчас делаю и шнеллер тут не нужен. Не хочу забивать мозги своими прожектами, но линесброс у меня синхронизирован с спусковым механизмом. Сергей

[seva67]

СОМ писал -

Стрелки спортсмены (пулевики) считают за классику мнение, что лучше спуск тяжелее, но главное, что бы он был коротким.

Охотился с своим перекаченным пневматом - ход 2,усилие - 6,5.Взял Темпест - тяжесть ружья почуствовал,а лёгкость спуска - нет.
Думаю для спокойных условий - в стоячей воде - может быть мягким и лёгким ,а на течении,когда много отвлекающих факторов - коротким и жестким.Лапы у всех разные - главное чтоб курок точно попадал на мазоль.(в руку легло).

[Hanter]

хм... я после некоторых событий зарекся делать очень легкий спуск. просил товарищ один сделать ему очень легкий.. а потом сам себя чуть не "добыл"..

[RIM]

Я тоже считаю, что слишком легкий спуск не есть хорошо. Иногда такие пируэты в воде приходится в завалах выписывать, что про ружье забываешь. Ведь при современных военных технологиях спуск можно сделать и 1 грамм, но ведь не делают же. Конечно, для себя любимого для плавания по чистой воде без течения для стрельбы на 5 метров можно и сделать и предохранителем пользоваться. На стандартном РПП тяжеловат, при нажатии уводит. А вот у кресси уже нормально (для меня). Сколько вес и ход - хз :oops:

[Ivant]

Я считаю - самое главное - спуск должен быть плавным. Без рывков, упругим, но не тяжелым, ход(после чего происходит выстрел) не менее 4 - 5 первых мм при общем ходе до 8мм, он должен быть предсказуемым, всегда одинаковым, не зависимо от закачки. У меня именно такой, усилие на спуск не более 200гр. Мне мой нравится, при выстреле ружьё не дергается.

[Ivant]

Кстати, а разве кто-то плавает и палец постоянно держит на спусковом крючке :?:, - этож лишний самострел или подстрел - ещё хуже. Лично у меня он лежит на скобе закрывающей сп. крючёк(так хочется по простому обозвать - курок )

[RIM]

Я плаваю. Когда просто плыву из пункта А в пункт Б - могу и посреди ружья за рессивер держать, но где вероятна встреча с рыбой - на крючке. Особенно жерех.

[COM]

Всем привет!
Хотел уточнить:
Мнение Vshtork : -
«так по ощютениям 3-5 мм усилие 400-600 гр».

Мнение EugeneK : -
«Подвесил грузики - получилось около 170 гр. Ход - 15мм.».

Мнение Ivant : -
«не менее 4 - 5 первых мм при общем ходе до 8мм,………… усилие на спуск не более 200гр».

Не хочу показаться недоверчивым, но я свой спуск безменом проверял. 2 кгс.
Мужики. Проверьте замеры хотя бы безменом. Не на глазок, а объективно.
Попробуйте взять безмен и потянуть через любимую перчатку.
Что - то больно маловатые усилия у вас.

С неизменным уважением к чужому мнению.

Сергей

[EugeneK]

СОМ
Перемерять не смысла, т.к. во первых я совершенно сознательно делал ружьё с мягким спуском (но при этом стабильным и надёжным). Причины и решение описаны в первых постах. Во- вторых, измерение проведено точно. Динамометр не даёт такой точности.

[OCT]

COM Сереж, теперь по моим цифрам... В новом ружье я закладывал спусковое усилие порядка 300 г на ходе 5 мм. После некоторых метаний решил усилие загрубить грамм до 500 (благо эта регулировка у меня есть) да и ход увеличил до 8-10 мм при полном (до упора крючка) - 12 мм. Просто интересно было какую-нибудь статистику по этому вопросу поиметь. А по поводу усилий на спуск в районе килограммов хочу сказать следующее (ИМХО, конечно :D )... К примеру, я в свое время отказался от одной очень красивой схемы спуска (сферический герметичный шарнирный ввод), как только усилие на нем по расчетам подгребло к 3 кило. В принципе, всякими ухищрениями можно было бы и до 2-х опустить - ну а надо ли это??? :P

[Vshtork]

Как в армии измеряет ширину реки командир мотострелкового взвода когда нет средств измерения просто опрашивает взвод на предмет расстояния складывает и делит на количество участников опроса растояние получается -+10% от реального думаю нужно таи и здесь поступить все предложенные усилия и ; спуска складываем и делим вот и получится средне статистическое усилие и ход

[seva67]

Приложите палец на скобу безмена и поймёте на каком усилии вы её уверенно чуствуете,сравните разницу голого пальца и в перчатке.Уменя получилось 1 - 1,5 кг голый, 1,5 - 2 -в перчатке 5мм.Потом не все мы писатели,есть и кузнецы(руки как пассатижи). Получается 1,5кг мой нижний предел безопасности.