Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....
@  asterix : (17 April 2024 - 09:35) форум немного поправили, теперь хоть читать можно...
@  AltArt : (23 February 2023 - 18:03) С Днём защитника Отечества, дорогие братья и сестры!!! Воинов, волонтёров, тех, кто помогает тайно или явно, трудится на своих местах на благо Родины, молится и приближает нашу Победу. Храни, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое! За Победу, за Мир, за Единство! Мы - русские! С нами Бог!!!
@  толян1972 : (20 February 2023 - 22:57) согласен))))
@  coa3 : (17 February 2023 - 15:41) Георгия, основателя форума, с Днем Рождения!!
@  filinf : (17 February 2023 - 11:46) Господа. Доброго дня! Давненько я на Форум не заходил, - раскаиваюсь! А сейчас ищу Тему с ремонтом Тайменя. - Есть у нас на сегодня такая?
@  Кубанец : (08 February 2023 - 12:14) Всем привет! Давно не был на форуме, очень давно...
@  vadimvm77 : (01 February 2023 - 14:43) чечен
@  Гость : (25 January 2023 - 14:32) как писать сообщения вновь прибывшим?
@  Гость : (25 January 2023 - 14:31) не совсем понятно, как писать и отвечать в теме
@  Кексус Ли : (24 January 2023 - 11:17) Пять дней прошло, никого. Точно, сдулся. Я спать
@  Кексус Ли : (19 January 2023 - 15:55) В последний раз заходил на сайт в 17 году. Офигеть.
@  coa3 : (24 December 2022 - 22:32) все в ватсапах и телеграмах...
@  андрей51 : (07 December 2022 - 21:09) сдулся форум
@  Nik1 : (22 November 2022 - 15:17) Всем Здорова! Давно не забегал)
@  al@kss : (18 June 2022 - 20:54) hi
@  lechawdw : (06 June 2022 - 23:10) @Delfin Villi
Доброго...
к сожалению время форумов, и, их повсеместного чтения ушло в небытиё...увы.
рекомендую в ВКонтакте, - посмотри группы подводной охоты по твоему региону, - обязательно кого-нибудь да найдёшь. в Телеграмм общалок сейчас много по подводной охоте
с уважением, Алексей(Лёха ВДВ)
@  Гость : (06 June 2022 - 12:26) Всем привет я начинающий подвох имею опыт фридайвинга дайвинга я из Мичуринска кто может взять с собой на охоту спасибо
@  Гость : (01 June 2022 - 16:07) Здравствуйте, Кто знает, как можно связаться с Kuzmit? Я сейчас в Туапсе и был бы очень рад если Удастся с кем-то вместе по-охотиться.
@  Murena : (03 February 2022 - 11:52) В ветке "Не стало хорошего друга" (пост 34 от 17.11.2020 г.) есть ролик: Олегу (Toni Montana) посвящается... https://yadi.sk/i/PuCGj0v-vaQqmA

Фотография

Это Надо Знать - Норма Вылова


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 Оффлайн   Kapacь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2978
Московская обл.

Отправлено 13 December 2016 - 18:47

Завидую поголовной наивности граждан,мыслите как 1905 году.СнимИте розовые очки,за окнами 21-й век + коррупция. Проблемой России всегда была догма,что "там наверху" не знают наших проблем.Всё они знают! Просто они "хавают бабло" из кормушки.А принятие нормальных законов перекроет халяву.В этом вся суть системы.

Скажи мне, наивному, какую халяву на уровне законодателей можно перекрыть принимая или не принимая закон о ночной ПО? Что...., им там рыбки не хватает, сейчас вот всем законодательным собранием ломанутся на рыбалку.... Ей Богу, ну хоть немного то отходите от "модных" шаблонов. Я понимаю, что это круто - простому подвоху раскрыть заговор в высших эшелонах власти, знать кто сколько там ворует...., или хотя бы делать вид, что знаешь.... Да - коррупция, да - воруют, но воруют там, где мы с вами, точно ничего не увидим и не узнаем, а вопросы нашего с вами увлечения должны входить в обязательную программу любого правительства, и называется эта программа - "Хлеба и зрелищ!". Поэтому законодатели разрушающие эту программу должны в первую голову потерять своё кресло. "Нормальные законы" создают баланс, при котором и волки сыты и овцы целы. И говорил я не о том, что там ничего не знают, что в стране творится, а о том, что там элементарно необразованные люди сидят. Это по теме "Каждая кухарка может управлять государством"...., вот сейчас страной управляют в большинстве своём такие кухарки, и коррупция - это следствие именно этого. Законы принимают сейчас кто? Вспоминаем Владимира Вольфовича...., спортсмены, актеры, художники...., все кроме юристов. Вот что они могут принять? Как им объяснить всю специфику подводной охоты ночью.... А то что воруют..., это не самое страшное. "Простота хуже воровства" - пословица наверное всем понятна и в комментариях не нуждается.
  • morekop это нравится

#22 Оффлайн   Vodyanoy 2002

"совсем больной" подвох


8773
Москва

Отправлено 13 December 2016 - 19:23

 Как им объяснить всю специфику подводной охоты ночью.... 

подойти ночью в тёмном переулке, взять за шкирку и е@алом об столб нагрузить раз 10... и приговаривать - вишь как ночью без фонаря хренова!



#23 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 13 December 2016 - 20:07

..которые в силу различных обстоятельств (в первую очередь плохой видимости во многих пресноводных водоемах днем) просто вынуждены заниматься охотой в темное время суток, с фонарем, ибо днем в этих водоемах ни хрена, простите, не видно? Плюс деление охотников  на правильных, местных профи и прочую "прилипшую отдыхающую братию"...

...Реально уже достает подобный воинствующий снобизм...

Прежде всего пытаясь влезть в изменение закона постарайтесь быть честным хотябы по отношению к себе любимому..и говоря о людях ночью с фонарём, постарайтесь говорить как есть... 1-2% стреляют рыбу ночью ныряя.. остальные ползают именно потому что добыть её другими способами им не дано.

Тех и других сумарно по пальцам пересчитать пусть даже 3% на всех увлекающихся и при этом все должны прогнуться ради них?!

А почему не думать изначально обо всей общественности занимающихся ПО и отводить для каждого свои углы соответствий процентному содержанию. Была спортивная охота как основание,от неё отделилась проффесиональная и трофейная ветка,всё это обросло толпами сочуствующих на модности  для которых не перешагнута черта  просто очередного увлечения... И мне как и основной массе реально без разницы их мотивации..типа не срослось..жизнь или здоровье не сложилось.навыков нет или они "вынуждены заниматься"... :mocking:

Вот здесь стоялобы уточнить...их жизнь вынудила на такие жертвы принудительного занятия ПО? или желание вызванное жабаком ?!потому как  у когото видели  и ктото может, а мы что хуже?!

 

 

При том что  и так плачу взносы и госпошлину состоя в "общество охотника и рыболова", оплачивая спортивную  страховую карточку удостов.личность, взносы в организации типа РПФ или РФПС...не вижу разницы если уплата мной пошлины даст возможность иметь  квоты на вылов определённого количества рыбы. 

..и почему я должен стоять на берегу и приравниваться к туристу приехавшему оттянутся на пару недель? дано пора разделить развлекуху с  занятием и подходить соответствующе к этим вопросам ,а не выгледеть пополнением армии тупых бюрократов.

 

Точно также с лицензированием,вопрос конечно сложный и многогранный,ну хоть  одна из нраней...видя на руках у народа удостоверение полученное не за деньги ,а хотябы как доказательство того что перед тобой не очередной многочисленный дебил который увлёкся..и теперь все его должны воспринять как нырка,но при этом никто не знает что он может выкинуть.


Сообщение отредактировал morekop: 13 December 2016 - 20:16

  • Murena это нравится

#24 Оффлайн   slavich-54

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

157
Сарат.обл

Отправлено 13 December 2016 - 22:20

Скажи мне, наивному, какую халяву на уровне законодателей можно перекрыть принимая или не принимая закон о ночной ПО? Что...., им там рыбки не хватает, сейчас вот всем законодательным собранием ломанутся на рыбалку.... ..... "Нормальные законы" создают баланс, при котором и волки сыты и овцы целы.  Вот что они могут принять? ...., спортсмены, актеры, художники...., все кроме юристов.

Отвечу.Халява это лов в нерест.Тут и рыбёшки до фига,и на продаже лицензий навар.Запретят лов и хапуги уйдут,

останутся настоящие рыбаки.

Рыба начнёт восполняться,от весны к весне.Подвохов перестанут прессовать,они даже могут помогать инспекции.

А пока за нужные законы голосуют по выданным бумажкам.Нажал указанную кнопку-получи премию.(кажется лобби)

Юристы в Думе помеха,аналогично как подвохи ночью в водоёмах.. :read: ...... :428056022462e40ee73155:


Сообщение отредактировал slavich-54: 13 December 2016 - 22:23

  • Vodyanoy 2002 и Murena это нравится

#25 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 14 December 2016 - 07:52

... 1-2% стреляют рыбу ночью ныряя.. остальные ползают именно потому что добыть её другими способами им не дано.

Тех и других сумарно по пальцам пересчитать пусть даже 3% на всех увлекающихся и при этом все должны прогнуться ради них?!

А почему не думать изначально обо всей общественности занимающихся ПО

 

И на основании чего такие проценты взяты? Среди всех мне знакомых охотников со стажем из нашего региона практически все охотятся ночью, кто постоянно, кто периодически. А глубины на наших водоемах, локации рыбы такие, что чаще всего без ныряния трофейную, серьезную рыбу не взять. И что значит "прогнуться"? Куда и под кого прогнутся "все", если оставят в покое наконец, в свете возврата норм вылова, ночную ПО? Как раз если не для всей, то для большинства  подводной общественности и важно, чтобы ПО была полностью, без всяких купюр в виде некомпетентных, надуманных ограничений уравнена по правам и обязанностям с прочими видами любительского рыболовства? Зачем призывать к разделению по "кастам", категориям и без того очень слабо организованное сообщество подвохов? Кому на руку такой вот сепаратизм? Не противникам ли подводной охоты во всех ее видах?

Что касается лицензирования, как я его понимаю (оплаченное право на вылов рыбы).. Посмотрите на реакцию рыболовной общественности на попытки сделать любительскую рыбалку платной. Такая была реакция, что пришлось дать задний ход (хотя бы на время) инициаторам подобной идеи. Потому что все понимают, куда уйдет львиная доля собранных средств. Это как транспортный налог. Единственный был налог, между прочим, который собирался всегда полностью, в натуральном денежном исчислении. Пока кое-кто не сказал, что такое безобразие больше продолжаться не может и кинули весь ТН в бюджет. И как это отразилось на состоянии дорог?

Так вот, возвращаясь к лицензированию. Если лицензирование предполагается ввести, для того, чтобы финансово отсечь толпы "туристов, занимающихся ПО для развлекухи", то я категорически против такого лицензирования. Как минимум потому, что у "туристов"-то как раз деньги на лицензию найдутся, а вот по куда бОльшей массе подводных охотников, особенно на периферии, это как раз и ударит по кошельку.

Другое дело - лицензирование на добычу СВЕРХ общеустановленной нормы, лицензирование, расширяющее временнЫе, географические  рамки добычи и т.п. Я - за такое лицензирование, но при условии, что собираемые деньги безусловно будут направляться на охрану и воспроизведение биоресурсов.  Именно в этом, кстати, и состоит принцип комплексного подхода к биоресурсам, в том числе и водным, закрепленный законодательно - обоснованное и контролируемое изъятие и одновременно охрана и воспроизведение, с полным сохранением природного баланса...


  • Wad это нравится

Поблагодарили 1 Пользователь:
Kapacь

#26 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 14 December 2016 - 08:15

...Кстати, по уплате взносов и госпошлин в общество рыболовов и охотников. Я тоже, допустим  исправно плачу все взносы, в том числе и отработку, при том, что на охоту выбираюсь от силы пару раз в году. Но это мои проблемы. Естественно, за лицензию, за путевки исправно плачу.. И вот тоже мне непонятно, почему я, имея рыболовно-охотничий билет, оплачивая средства на охрану биоресурсов (типа), не имею никаких преимуществ по сравнению с массой рыболовов, не состоящих ни в каких обществах и не платящих ни копейки. Раньше, вроде, была льгота в увеличении квоты суточной добычи, а как будет сейчас? Как такое льготирование может быть увязано с лицензированием?

Вопросов много, понимание правильного законодательства в области рыболовства чуть ли не у каждого рыболова свое, очень часто диаметрально противоположны взгляды на одни и те же моменты. Так в чем дело? Вносите свои предложения, в том числе и от коллективов (такие, как известно, имеют больший вес). Ищите инициативных людей, которые хотят и могут реально повлиять на процесс обсуждения, поправок и принятия законопроектов, помогайте им (сразу вспомнился почему-то :) Виталий Иванович). И тогда, если не все, то многое может получиться..


  • Wad, morekop и Kapacь это нравится

Поблагодарили 1 Пользователь:
Kapacь

#27 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 14 December 2016 - 12:03

Совсем недавно казалосьбы Умный человек ввёл ограничение по минимальному размеру,как впрочем и во многоих странах,и большинство рыбаков и ныряльщиков вздохнули потому как нарушать стало нечего,а отстрел малька и так осуждался всегда нормальными людьми.

И вот нате...норма вылова... :mocking:

Может и просматривается суть в диаметральном варианте..но в том что сейчас выложено я вижу голову подвоха положенную на эшафот.

И уже в этом году безосновательные подходы рыбинспекции ранее и подобной хрени превратятся уже этой весной в  РЕАЛЬНУЮпроблему протоколы и негатив который накопившись ударит сразу по всем и надолго!.

И многие занимающиеся нырялкой уже этой весной превратятся в прячущихся воришек гдето идя в разрез закону и это повсеместно по всем берегам морским.

Именно это я вижу уже...неплохая уплата получилась за ночное фонарирование   :scratch_one-s_head: ...кстати среди морских охотников только единицы занимаются подобной хренью и одобрения у народа ну никак не вызывали и не вызывают...а если и ходят в ночную, то практически никогда это не афишировали.

 

 

И ещё...лицензирование это по поводу снаряги, оружия, навыков и безопасности,а вот по поводу рыбы - это какраз таки квоты на вылов.

А уплата вышеизложенных взносов карточек и страховок..если к этому добавить что и путёвки мы не получаем а покупаем,то какая разница?Хотя разница есть оплатить государсву единый взнос за право занятием ПО и получить квоту ...или комуто платить в кучу организаций непонятных,а ктото вообще белый и пушистый токо рассуждает о законах при этом ничего не оплачивая..кстаи это касается не перепетии как раз.


Сообщение отредактировал morekop: 14 December 2016 - 12:15

  • leo1970 это нравится

#28 Оффлайн   Anderssen

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1064
Москва, юг

Отправлено 15 December 2016 - 00:52

... говорить как есть... 1-2% стреляют рыбу ночью ныряя.. остальные ползают именно потому что добыть её другими способами им не дано.

Тех и других сумарно по пальцам пересчитать пусть даже 3% на всех увлекающихся и при этом все должны прогнуться ради них?!

..и почему я должен стоять на берегу и приравниваться к туристу приехавшему оттянутся на пару недель? дано пора разделить развлекуху с  занятием ...

 

...очередной многочисленный дебил который увлёкся...

- вот мне тоже интересно стало, считал, или по ходу повествования цифры придумывал? и еще интересно, а я ныряю? а нырять - это на сколько надо, чтобы Морекопу угодить?

- ну вот тут ты сам себе и ответил, правила так и называются "для любительского и спортивного..." а не для заготовительного и профессионального. Регистрируйся, получай квоты и заготавливай, сетями или нырками, как хочешь.

- так все-таки многочисленные или?


  • Паша1968 это нравится

#29 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 15 December 2016 - 01:56

Андерсен  ты или дебилоид..или дебилоид в квадрате как обычно?! нет не подсчитывал ,но накинул навсяк потому как на 1% не потянете...а разговор не за нырки,а за то что вы сменялись как дешёвки своими фонариками ,а всех подвохов кроме Жопы благодаря такой порешаловке весной этого года ничего хорошего не ждёт.

А мне действительно,что за таких как ты умников болеть то?.. подрабатывал всегда в рыбацкой бригаде  и всегда со стороны наблюдал как потом такие как ты "любители"  подпрыгивают с "любительским уловом" перед проверяющими..

Вон крымчане уже доумничались с предложениями своими,всё асоциацию намудрить желали..портфели значит.. теперь благодаря тупизму,когда бывшие украинские законы они взлохматили вместе с нашими не вникая и уже осенью этого года все артели подпрыгнули..к примеру когда попадается сорная ласточка или зеленуха среди тон благородной рыбы то каждый штук оценивается в штраф 20 ооо..а тож вумные были как ундюки...удачи на демагогском поприще.. :good:


Сообщение отредактировал morekop: 15 December 2016 - 02:11


#30 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 15 December 2016 - 08:09

"..Андерсен  ты или дебилоид..или дебилоид в квадрате как обычно?!.." "".удачи на демагогском поприще..""

 

И это все аргументы? М-да, печалька...


Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 15 December 2016 - 08:19

  • Anderssen это нравится

#31 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 15 December 2016 - 09:18

Ладно, отвлекся, как бэ..

Тут вот какая ситуация по фактам, и без эмоций. По-порядку... С одной стороны, нормы вылова УЖЕ возвращены, фактически (принят и подписан закон https://fishnews-pro...16_g-_-_349.pdf, осталось привести в соответствии подзаконные акты - бассейновые Правила рыболовства). И в том, что это будет сделано, не приходиться сомневаться. С другой стороны, рано или поздно, но когда-то все равно будет принят Закон о любительском рыболовстве (http://asozd2.duma.g...PDF?OpenElement), причем не исключено, что с поправками, внесенными от Правительства РФ (http://decl.ml:43000...pdf?OpenElement). Эти поправки, как известно, содержат ряд пунктов, регламентирующих ПО. Однако аналогичные пункты УЖЕ содержатся в подзаконных актах,  бассейновых Правилах рыболовства. Причем их содержание отличается в различных регионах. Собственно, и сами бассейновые правила существуют вследствие большого числа отличий, особенностей в организации рыболовства, в зависимости от локализации водоемов. Иначе, наверное, и нельзя, а то бы приняли единые правила рыболовства для всех регионов чохом, и все..

Так вот, к чему это я.. Если исходить из принципа изменения существующей на данный момент ситуации, то имеются два принципиально отличающихся подхода.

Первый - это корректировка, изменение введенных поправок к проекту закона. Тут шансов мало - поправки введены аж Правительством и вряд ли будут подвергнуты какой-то серьезной текстовой корректировке, правке. Разве что дополнят-изменят пару пунктов и все..

Однако есть и второй вариант - с учетом того, что практически все предлагаемые поправки УЖЕ имеются в существующих бассейновых Правилах рыболовства (причем в разных бассейнах в отличающихся редакциях), внести предложение ИСКЛЮЧИТЬ предлагаемые в отношении ПО пункты из поправок вообще. Ибо Федеральный закон должен содержать общие, фундаментальные положения для всех без исключения субъектов Федерации. А вот учет различного рода отличий, особенностей - прерогатива подзаконных актов (которыми как раз и являются Правила рыболовства). Или регионального, местного законодательства (при условии отсутствия противоречий федеральному законодательству). С точки зрения юриспруденции, как мне кажется, второй путь более реальный..

  А теперь о статусе ПО.. Тут много разных мнений, порой полярных. От того, что нужно отдельно прописать этот статус в будущем законе, уравняв права ПО с любительским рыболовством. До того, чтобы приравнять ПО к сухопутной охоте, со всеми вытекающими. Так вот что я вам скажу. В тексте проекта Федерального закона чуть ли не в самом начале, в Статье 2 "Основные понятия", сказано:

 

"1) любительское рыболовство -деятельность по добыче (вылову) объектов любительского рыболовства или объектов зарыбления, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления и (или) в рекреационных целях (отдыха, туризма, спорта), в том числе при проведении официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий" 

 

А чуть ниже сказано:

" 2) объекты любительского рыболовства - рыбы, водные беспозвоночные, водные млекопитающие, водоросли, другие водные животные и растения, находящиеся в состоянии естественной свободы (далее - водные биоресурсы), и объекты аквакультуры;"

 

Так вот, тут ключевое слово - "рыбы". Объект добычи подводного охотника - рыба, и поэтому ПО - часть любительского рыболовства. И все тут. Были бы объектом добычи звери-птицы - и это была бы охота. Все просто и четко. Хотя и тут  без косяков у законотворцев, ИМХО, не обошлось.. Например, когда объект добычи находится в водной среде, является водным млекопитающим (выдры, тюлени, нерпы и проч.). Во все времена их добыча называлась охотой и только охотой, а вовсе не рыболовством..

Так что относительно какого-то специального выделения, обособления любительской подводной охоты от всех прочих видов любительского рыболовства ситуация такова, что в рамках уже прошедшего первое обсуждение в ГД проекта Федерального "Закона о любительском рыболовстве" подводная охота - такой же вид любительского рыболовства, как и все прочие, со всеми правами и обязанностями, общими для рыболовов-любителей.


Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 15 December 2016 - 09:32


Поблагодарили 1 Пользователь:
Kapacь

#32 Оффлайн   Anderssen

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1064
Москва, юг

Отправлено 15 December 2016 - 15:38

Андерсен  ты или дебилоид..или дебилоид в квадрате как обычно?! нет не подсчитывал ,но накинул навсяк потому как на 1% не потянете...а разговор не за нырки,а за то что вы сменялись как дешёвки своими фонариками ...

А мне действительно,что за таких как ты умников болеть то?..

 

всегда интересно тыкнуть носом такого напыщенного... в его же слова и в ответ предсказуемо увидеть мелкое хамство :haha:

- тебе еще раз указали, что данный закон к тебе отношения не имеет, 

"1) любительское рыболовство -деятельность по добыче (вылову) объектов любительского рыболовства или объектов зарыбления, осуществляемая физическими лицами в целях личного потребления и (или) в рекреационных целях (отдыха, туризма, спорта), в том числе при проведении официальных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий" 

а тебе надо на костюме написать "профи-промысловик" и на лбу номер лицензии, ну шоб не перепутали с многочисленными...
- что касается фонарей, ты по прежнему не видишь ничего дальше своего насеста. для информации, мы в год накатываем с среднем тысяч 20 км по России, и как ни странно, ночью из тех, с кем встречаемся, не охотятся единицы, от Карелии до Астрахани и от Калиниграда до Сибири. И еще, большинство рыбы берется ночью хотябы даже потому, что ее возможно будет довезти до дома, т.к. ехать обычно от 300 и более км.
Кстати, кто писал законы, навряд ли ставил разменной монетой фонари в обмен на нормы вылова.
И еще, жаль, что такие как ты за вкусом тонн рыбы потеряли вкус к охоте и к окружающему!

Сообщение отредактировал Anderssen: 15 December 2016 - 15:40


#33 Оффлайн   morekop

Мать Тереза

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

2502
Черное море

Отправлено 15 December 2016 - 19:35

"".удачи на демагогском поприще..""

 

И это все аргументы? М-да, печалька...

 

Постоянно найдётся подобное,которое на видимых уже сейчас неприятностях для всех,надеется поумничать по поводу ночной ,фонарей,процентов...уводя всё в сторону..в этом всё на что такие вот Андерсены способны..и главное говорит прям как настоящий любитель..спортсмен..и просто турист(прям как в анекдоте.."..разрешите представится - еврей,мастер спорта,Чунгадгук..) :))

 

Повторюсь..идя на соглашение вы продали спокойную жизнь тысяч подвохов за свои фонарики. И напомню..при голосовалке и обсуждении уместности ночной охоты воообще как таковой,и стоит ли её защищать-народ просто проголосовал в защиту перестраховавшись!

после слов-"запретят это,потом начнут запрещать всё.."

Так понимаю что тысячи подвохов должны ещё и быть благодарными что их независимость и неподвластность надзорным органам(при условии если человек не опускается до размеров кильки..) сменили за шапку сухарей и за ночные фонарики превратив в воришек.

Что тут скажешь...красавчики.

Вы не одиноки..Крымчане те вааще "отстояли рыбу"чтоб на неё сняли запрет... вот токо эта рыба в Азово-Черноморском бассейне и закрыта то не была..до их появления в нём...вишь тож деятельность развивают.. :))

 

Накатанные 20 тысч. обсуждать не буду...меня мой народ засмеёт,по причине что ночная у нас не просто не в почёте ,а ещё и считается уделом позорников,немощных....ну и старых людей,которым не по статусу тратить последние силы выкладываясь на нырялке. Те кто ночью ныряют за достойной рыбой просто тихо помалкивают в отличии от некоторых..потому как вумные люди.

И ктоб там чего не пытался придумать,даж в нашем журнале неоднократно уважаемыми людьми в категории любителей ночной пишут..."..ну не срослось с дневной охотой,ну чтож подождём ночи чтобы посмотреть кто тут в водоёме живёт.."

 

Очень по туристически с любовью и спортивно... :mocking:

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Кстати, кто писал законы, навряд ли ставил разменной монетой фонари в обмен на нормы вылова....[/color]

..не те кто там законы писал...а те кто в закон решил умные поправки внести,в закон (до того как в него влезли) который легализовал подводную охоту вообще за предыдущие десятилетия(..когда брали отход,отзванивались,брали разрешения ,прятались с уловами ..ружья самоделки даж ныкали),закон который был продуман(или срисован с умного хоть и чужого..) и реально не пересекался с правами подвоха никоим боком не ущемлял их прав,но и не давал надзорным органам в корыстных целях щемить народ.

 

Что мы поимели теперь..увидим уже этой весной.  Надеюсь вас достойно за труды ваши отблагодарят ...


Сообщение отредактировал morekop: 15 December 2016 - 19:46


#34 Оффлайн   slavich-54

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

157
Сарат.обл

Отправлено 15 December 2016 - 20:43

Чего вы сцепляетесь,как тарантулы в банке ? Брэкам на радость.



Поблагодарили 1 Пользователь:
morekop

#35 Оффлайн   REM_27

Проверенный подвох

PipPip

21
Коаснодар

Отправлено 15 December 2016 - 21:05

 Понять резкие высказывания морекопа черноморскому охотнику проще. Ему вот, морекопу, еще проще, он на берегу живет. А мне вот пару сотен км до безрыбного места ехать. Езжу в будни ибо в сезон хода кефали, например, желающих со всей матушки России согреть немытые ноги в Черном море набираются тысячи. Отсюда пробки вечные и нескончаемые, особенно в будни. И километраж здесь не главное препятствие. А сотни умников ползущих в серпантине или прущих по встречке. Угадать место и время где будет ход  и не будет лишних бошек в воде не сложно, имея опыт и знания. Но бывает из 4-5-ти охот в месяц пару тройку почти пустых. Такие компенсируются удачей в другие дни. Десяток, другой кефалей скрашивал потраченные силы, время, и деньги. А теперь что? 400 км туда - обратно, чтоб стрельнуть пару килошных лобаней. Я понимаю вложенные силы при охоте на темного, зубаря или лаврака (пару штук уже трофей), но кефаль, которую черпают промысловики сетями десятками тонн....

Следующий момент - в квотах допускают вылов крупной особи любого размера одной. Ну не едим мы дельфинов и нет у нас сомов под сорокет, и толстолобиков на 15. Не живут они в морской воде. И нет особого смысла в ночной охоте на море, и мне лично было пофиг на этот запрет как и сотням других Черноморских охотников.

И да, темному придет окончательно капец. Ибо куда деть отведенные 8 часов на охоту... А еще есть фридайвинг, но я что то не слышал о ночном фридайвинге в холодной мутной воде и корягах. Все лезут туда ведь за беззащитным трофеем!



Поблагодарили 1 Пользователь:
morekop

#36 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 16 December 2016 - 08:17

"Смешались в кучу кони, люди".. Вообще-то тема о возврате норм вылова.. И пост о публичном обсуждении проекта закона о любительском рыболовстве и поправок к нему я тут разместил по тому, во-первых, что специальной темы создавать не хотелось, а главное, потому, что на совещаниях разного рода, где поднимался вопрос о вводимых в региональных правилах ограничениях ПО, именно с ожидаемым (тогда) введением суточных квот вылова связывалась возможность снятия всех этих ограничений. Потому что даже убежденные сторонники запрета ночной прекрасно понимали, что при введении норм безразлично совершенно, когда именно, в дневное или ночное время добыта рыба. А не так, как нам тут пытаются представить, что чиновники с подвохами заключили чуть ли не "пакт Молотова-Риббентропа",  типа "помогите вернуть нормы вылова, чтобы пресечь рыбозаготовки, а тогда уж так и быть, отстанем от вашей ночной охоты".

Позволю себе напомнить, что изначально, с первых, регламентирующих ПО, как вид рыболовства, документов, вообще никаких вопросов по ночной не возникало. Но потом с чьей-то "легкой" руки были введены пункты о запрете охоты с пресловутой "подсветкой". И понеслось.. Из-за того, что не прописано было конкретно, что подсветка имелась ввиду та, что при ночном рыболовстве с плавсредств. Этим пунктом во-первых, предпринимались меры против лодочников, ловящих с фонарями на форватерах и мешавших судоходству (в целях их же безопасности, кстати), а во-вторых дополнительно закрывался еще один запрещенный вид рыболовства - лучение (добыча рыбы с лодки при помощи фонарей и острог).

Как известно всем, а не только юристам, любая неопределенность, двусмысленность в законодательстве порождает возможность всякого рода расширительных толкований  и различных злоупотреблений. Начали блюстители порядка на водоемах усердно щемить за ночное рыболовство. И не только подвохов, кстати. Доходило до абсурда:  рыболовов-поплавочников с фонариками-светлячками гоняли с водоемов за рыболовство в ночное время...

  Сторонники отмены подобных запретов в первую очередь руководствовались стремлением восстановить равные права подводных охотников в сравнении с всеми остальными рыболовами-любителями. Потому что понимали - стоит только уступить, позволить наложить на подвохов эту необоснованную ни с каких научных позиций ограничительную меру, как за ней последует другая, потом третья и т.д. Вплоть до полного запрета ПО... Именно подобный процесс, кстати, мы сейчас и наблюдаем. Пользуясь отсутствием в федеральном законодательстве четкого определения статуса ПО, ее правовых рамок, некоторые законодатели на региональном уровне из числа противников ПО, пытаются (и, как видим, порой небезуспешно) "протолкнуть" различного рода запретительные, дискриминационные меры по отношению к ПО... А в качестве "научной доказательной базы" при этом приводят фото связок рыб, добытых подвохами, выложенные в различных форумах и соцсетях. Вот только забывают к этим фото приложить аналогичные от традиционных рыболовов-любителей и фото с тоннами рыбы, гниющей от сбросов в водоемы всякой химии..



#37 Оффлайн   solodovnikov

Проверенный подвох

PipPip

0
Протвино

Отправлено 27 December 2016 - 14:01

В связи с тем, что закон «О рыболовстве…» (№166-ФЗ) не предусматривал количественных ограничений на вылов рыбы рыболовами-любителями, правила рыболовства во всех регионах страны не содержали суточных норм вылова. То есть каждый из нас имел законное право на вылов неограниченного количества рыбы (кроме запрещенных видов). Такое положение вещей нельзя было назвать правильным и разумным, поэтому подавляющее число рыболовов-любителей и подводных охотников, вместе с научными подразделениями Росрыболовства, выступали за введение определенных ограничительных норм на вылов рыбы.

Отсутствие таких норм являлось одним из аргументов для Росрыболовства, с помощью которого они оправдывали введение ряда ограничений на осуществление подводной охоты. В частности, на осуществление подводной охоты в темное время суток с использованием фонарей и на осуществление подводной охоты в осеннее-зимне-весенний период (правила рыболовства для Азово-Черноморского бассейна).

При этом и Росрыболовство, и Минсельхоз, в том числе и письменно, заверяли нас, что с введением суточных норм вылова отношение к вышеназванным запретам поменяется.

 

И вот, федеральным законом  №349-ФЗ от 3.07.2016г. такие нормы вводятся (глава 5, статья 43.1). Теперь пункт 25 части 3 статьи 43 закона о рыболовстве (166-ФЗ), в которой устанавливаются требования к правилам рыболовства, дополнена пунктом 5 в следующей редакции: « 5) Суточная норма добычи (вылова) водных биоресурсов (количество, вес) определенного вида, разрешенное гражданину для добычи (вылова) при осуществлении любительского рыболовства).» Это значит, что в ближайшие месяцы, с появлением в стране откорректированных, в том числе и в этой части, правил рыболовства по всем рыбохозяйственным бассейнам, появятся суточные нормы вылова для всех нас. Эту важную информацию необходимо распространить по всем СМИ, помятуя о том, что «незнание закона, не освобождает от ответственности».

 

Сразу с выходом закона №349-ФЗ, мною было направлено письмо в АзНИИРХ, ВНИРО и Росрыболовство с требованием отмены, предусмотренных правилами рыболовства для Азово-Черноморского бассейна, запретов на осуществление ночной и осеннее-зимне-весенней подводной охоты, как потерявших всякий смысл из-за введенных суточных норм вылова. Окончательное решение наших многолетних разногласий по данному вопросу ожидается в октябре-ноябре с.г. и находится под контролем федерации подводного рыболовства России. 8 августа 2016г.       Член ОС РФПР, журналист Виноградов В.И.

Спасибо!



Поблагодарили 1 Пользователь:
NikVik



Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 members, 1 guests, 0 anonymous users