Сообщений в теме: 73

[Кубанец]

Они были ничего из-за своего размера, но рыскали сильно. Жесткие, большие, ноги забивают будь здоров.

[-Evgen-]

Ну коли тут затронули мое чесное имя придеться отписаться )) Даже Славонтия из спячки выдернули, значит скоро весна! Отвечу на главный вопрос топикстартера, а именно про дорого и сердито. Лично мое мнение Пеленгасы по цене качеству сейчас лидеры рынка (и пусть тень злого барыги вас не смущает, ибо не призываю брать у меня)) ) К примеру если их сравнивать с лидерфинсами, то при примерно при одной цене, Пеленги будут порезче, стреляют почти как карбон, я говорю о жесткости до 1,9кг . Но и Лидерфинс (настоящий) очень зачетный вариант, я отмахал в них пару лет и был очень доволен. Если правильно подобрана колоша и жесткость, то в сендвичах вполне комфортно можно охотить до 20м весь световой день. Леха до сих пор их предпочитает, хотя есть у него и Анаксы. Дело в том что Дима правильно подметил, сендвич сендвичу рознь. Я видел и откровенные залепухи где слой карбона измерялся микронами, то бишь для красоты. Разница с карбоном ощутимая когда на море тикуха, а тебе нужно еще и отдохнуть перед ныром как то... Речь о глубокой и продолжительной охоте. Deep Master в руках не держал,но судя по тому что половина их снаряги делается в Греции, думаю что будут зачетные, вот Серега получит и расcкажит ))

[толян1972]

[quote name='-Evgen-' date='13.2.2015, 18:16' post='436659']
Ну коли тут затронули мое чесное имя придеться отписаться ))
Даже Славонтия из спячки выдернули, значит скоро весна!
Жека привет! вот думаю я созрел тоже на приобретени себе ласт ...,что ты там говорил о супер лёгком варианте калош, пафос то был помоему , и к ним ещёт какую лопасть подобрать... ну одним словом нужна консультация по подбору ласт для меня и ещё учти что вес мой 92 кг размер ноги 42 но калоша должна налазить на тапочки дайверские для лета и на носок 9мм для зимы
заранее благодарен

[Кубанец]

Лично мое мнение Пеленгасы по цене качеству сейчас лид вот Серега получит и расcкажит ))

Получит... Откель?! ЗД в этом году бортанули, на магаз Зурику не шлют. Покупать лишьбы пощупать нуегона. Вотидеихвзять?!
Но согласись Жек, новую калошу аж свербит как нетерпится обкатать.

Сообщение отредактировал Кубанец: 13 February 2015 - 16:57

[толян1972]

Получит... Откель?! ЗД в этом году бортанули, на магаз Зурику не шлют. Покупать лишьбы пощупать нуегона. Вотидеихвзять?!
Но согласись Жек, новую калошу аж свербит как нетерпится обкатать.

заходил на днях в нео про стоял там карбон с калошами уже и цена была 7800 ...странно мне показалось как то кто что думает по этому

[Кубанец]

заходил на днях в нео про стоял там карбон с калошами уже и цена была 7800 ...странно мне показалось как то кто что думает по этому

С телефона писал, цитату коряво сократил. Прошу прощения. Разговор был о новой калоше Дипмастера. Она на сегодня должна быть самой при самой. Но пока нету ее нифига.

Сообщение отредактировал Кубанец: 13 February 2015 - 18:39

[morekop]

Я тут Славу чуток подредактировал... без злого умысла )
Что Bleutec, что Dive In - ценники унеслись в небеса. Сейчас у Жеки есть достаточно бюджетный и качественный вариант от другого производителя - сам может отпишется.
Слава - про Mares не соглашусь...

Лёха верно подправил,разговор за бюджетный вариант выше читать как Дайв ин-Хорватия!
В остальном касаемо карбона..Лёша у тебя карбон первых пробных для России времён прихода на рынок греческих изделий,назывался (если память не изменяет) Фри дайв Греция.
Да увы.. они грузили и не для перемещений, а скорее для нырялки,но мои благополучно по очереди сломались и Хваны(Патос) пришли на смену сами собой как прогресирующая вестч А лидерфины так и остаються штормовиками неубиваемыми.

Хвалят их те, у кого они есть, так как признать, что они отвалили кучу бабла на ласты, которые таких денег не стоят, признать, что они лоханулись они не могут, тихо завидуют, тем у кого легкие калоши, а иногда даже ненавидят этих людей.

Серёга...+10000000 ..этож в кои веки правда проскочила..
.. но ты не совсем прав,походу я исключение у меня они могли появиться за дарма,но потестировав с первого раза понял тупиковость изделия.

Сообщение отредактировал morekop: 14 February 2015 - 00:42

[morekop]

...
Внимательней Батенька читайте и с выражением мыслей! Если внимательно бы читали,то видели бы,то что не одни ласты,да и под разные условия! Заметьте,что никому не навязываю свою точу зрения,и в саркастическом стиле гуру не высказываюсь! Сначала пробуем,а уж потом высказываем свою точку зрения,и причём не как аксиому! Огульно хаять - все мастера!
Дальнейшую полемику считаю бессмысленной,каждый останется при своём мнении! Но мне легче стало,с "просветлёнными" пообщался,вечером гляну в зеркало,проверю наличие нимба!

Не помню ещё ни одного обсуждения чтоб ктонить губки не надул.
У меня совесть чистая,я не магазин я охотник.Спорить ..дак сразу написал - бесполезно,каждый будет бодаться ровно за ту вещь на какой ступени развития(или становления) сам лично находиться.
В остальном..кто понырял совместно обычно резко революционно- странно меняют свои стереотипы.Не буду сильно расписывать,но всё просто.
Пример 1.
Пришли например на лодке на место"Чёрные камни"...допустим с Ваней.
Не смотря на то что его снаряга уже в обязаловку обсуждалась в мелочах до приезда на место,жду пока он водрузиться,потом предлагаю снять груза - чтоб не для меляка.
Жду...потом настаиваю чтоб от оставшихся Ваня убрал ещё 2кг
...потом заходим в воду находим место для Ивана.Сам лично показываю как ложиться куда смотреть и что делать чтоб не выплёвывало поплавком Ваню вверх и задержка более менее держалась в районе 1.15-1.30.
Сам понятно рядом в сторонке бдю (рыпп на крючок нанизываю )
Кто упрямо выдерживает такой диктат.. через 4-5часов выходит с рыбой и заглюченным мозговым компьютером,ну и сломленной психикой (представляя от скольких общепринятых аксиом придёться избавляться как от ненужного хлама.

Пример 2.
Ваня на втором этапе решил поумничать и оскорблённый таким диктатом оставляет 2кг себе.
Весь дальнейший процесс примерно тотже,но!!!!
Разговор о задержке идёт уже до 1мин.,через 1.5часов мокание Ванюши превращается в каторгу.Потом 2 варианта.
-Он плюёт на упрямство и вылазит на берег.
-Он упрямо продолжает мокаться подымает температуру тела и вываливается на берег укачанным.
Да забыл...ну и конечно пустым.
Зато какимбы Ваня упрямым небыл ему придёться тоже ой как много менять ,но несколько десятилетий и путём собственных шишек.
Понятно что нырялка с отдыхом стоя на ластах это не ко мне.
Ибольшинство нашей беседки уже не будут задавать риторический вопрос при чём тут груза,лопасти и жёскость.



В остальном,я не олигарх местечковый и не могу себе позволить много разных ласт(в итоге и запутаться можно..каки для чего),потому у меня то что нужно для работы в открытой воде,волне и часто текухе...и не той которая у вас самая из самых.Нет у меня морская беспощадная когда береговая и мощная когда вдали от берега,но разница в том что мне нужно удерживаться от сноса на месте и нырять в одну и туже точку или точки.Почему с лёгкостью провожу паралели...родился на реке Орель,всё становление прошёл на домашних речках Орель, Ворскла, Днепр.

Дальше по поводу стеклолопастей авторских и жёсткостей дремучих индивидуальных....Много лет отнырял в лагутинском стекле Лонг Хард.Надеюсь спорить не станете что лагутинские вейвы можно брать за идеал стекла.Дальше эта жёсткость держала меня на месте больше 7 лет,пока не подарил комуто за 1т.р.
К чему это спросишь?Дак вот представь,для того чтоб они стали "авторскими" нужно было тупо отфрезеровать их от середины- тупо срезать лишние пласты(мне ещё гигроскопичности на лопастях не хватает).Вот токо работать будет всёравно 1/3-1/4 часть лопасти.И нахрена козе баян?!

То что вы открываете пройдено поколениями которые многих из нас и меня учили,и теперь одевая новичка я должен его вернуть в каменный век?!

Сообщение отредактировал morekop: 14 February 2015 - 01:35

[alzai72]

Чистый средний карбон от Кузнецова (купленный 5 лет назад за 16 тр) требует привыкания и вот тут как раз молочная кислота имеет место быть на текухе или километровых марш бросках. Нырять хорошо - перемещаться плохо.

А что за ласты: марка, тест, калоша, состояние? И какой у тебя вес?

Вес 90.

Лёша у тебя карбон первых пробных для России времён прихода на рынок греческих изделий,назывался (если память не изменяет) Фри дайв Греция.
Да увы.. они грузили и не для перемещений, а скорее для нырялки, но мои благополучно по очереди сломались

Память тебе не изменяет. )

[Melekhoff]

Вес 90.

А тест какой? Скока кг на изгиб 90градусов? Мне нужно 1,8. И горячие. Холодные у меня есть

[Melekhoff]

Вот, кстати, волгоградцы дико троллят народ: http://podvoh.ru/ipb...w...st&p=435670
Особое внимание уделено именно ласте. Жутко гламурной, почти "отмастера"

Сообщение отредактировал Melekhoff: 14 February 2015 - 12:46

[omerhant67]

Говорим,впринципе об одном и томже,но каждый по своему! Небольшой экскурс,у меня всё наоборот,всю жизнь прожил у моря(до 27 лет),да и последующие 10-ть лет охотился восновном на море! Сам,не мелкий,начинал с ласт Турист,подрос и перешёл на Акванавты,и считал их верхом совершенства,но до тех пор,пока мне не подарили итальянцы комплект! Работал спасателем ,на интуристовском пляже,пользовал Акванавты и такую же маску! Тогда и понял разницу,понял что есть и лучше! Переезжая в Россию,отдал племяннику этот комплект! С 2004 -го года на Миллениумах,которые устраивали,до определённого момента,пока не набрал лишний вес и не попробовал другие! Перепробовал разные лопасти и ни одни не устроили,потому как они, с моей антропометрией,потребностями и возможностями полимерных лопастей,не устраивали! Олигархом ,также не являюсь,но одни ласты не смогут быть универсальными! Путаться,когда знаешь,такое понятие отсутствует! Для разных условий и сезонов,свои ласты,с приоритетами для себя определился,пришёл к осознаному и рациональному выбору! Под разные ,по толщине костюмы и условия нырялок,толщину носков,соответственно размер калош и жёткость лопастей! И считаю это рационально! Переставлять постоянно,лопасти в калоши,долго они не прослужат,потому и трое ласт,проще и дешевле сразу сделать три комплекта! Погодные условия,рельеф дна и береговой линии,это то, от чего складываются условия нырялки и появляется понимание того,какие ласты тебе нужны! Донные течения и болтанка,на поверхности,когда ноги заплетает в косички,мне знакомы!Морская и речная нырялки,это две разные,противоположные! Говорю,только лишь о своих потребностях и условиях! Под них всё и затачивается,о них и идёт речь! Потоковые и серийные лопасти,меня не устраивают,ни функционалом,ни ценой и качеством! Из 8-ми лопастей,в магазине Неопро,я так и не смог подобрать,пару одинаковых,хотя наклейки были у всех одинаковые, Хард! Мемфис,не даст соврать,я приезжал смотрел его ласты,когда он их продавал! Я не Хаю Лидерфинсы,просто мне они не подходят,пробовал нырять в них,не просто щупал! Долго это всё тестил и обдумывал,пришёл к своему выводу! Дорогое стекло и карбон,решил не покупать,а подогнать для себя и своих потребностей,самодельные стеклотексталиты! Не утверждаю,то что моя точка зрения,единственно правильная,но она имеет право на существование! Для меня она рациональна и оптимальна! Я в этом уверен,потому что знаю! Все подвохи разные ,большая часть не вписывается в усреднённые характеристики лопастей,а это выход из этой ситуации! Как Вы выразились, "губки дуть",не моё это! Сожалеть не собираюсь,что в секту "Сознания Кришны",меня не берут! Взаимоуважение,это основа общения на форуме! С уважением! Павел.

[icar2109]

Вот, кстати, волгоградцы дико троллят народ: http://podvoh.ru/ipb...w...st&p=435670
Особое внимание уделено именно ласте. Жутко гламурной, почти "отмастера"

Дима лично я фоткаю для рыбу на ластах или возле ружяья для определения размера рыбы

[Melekhoff]

Дима лично я фоткаю для рыбу на ластах или возле ружяья для определения размера рыбы

Олег, в свете данного топика размер рыбы зачетный. По нему меряем размер антикризисной ласты.

[morekop]

Ребята давайте жить дружно...долго набивать но я попробую обосновать.
Давайте проведём противоположные паралели,чтоб легче понимание приходило.Думаю никто не против если сравним достойных подвохов - с одной стороны Андрей Лагутин и сборники Украины,с другой Миша Кузнецов..и как уж получится с примерами.

Начнём с прошлого.Верил я Андрюхе и его лопастям как себе,но...прошли годы с горьким пониманием что с таким высококласным стеклом подвижки существенной нет! и лучшебы я остался в моделе"Гара" чтоб потом не тратя время впустую перешагнуть сразу в мир карбона.
Забитие ног, усталость после 5ч охоты, не возможность после перебежки 100-150м между знакомыми камнями,нырнуть сходу качественно! не востановившись(4-10мин) и переводя дух,перегрев,в обязаловкуперестой отдыха следующих дней..и это далеко не все прелести...
Кто нить пробовал тренировки по лагутински...попробуйте в басейне,кто выживет тот красавец.И кому нужен весь этот гемор обгаживая,время припровождение в любимом мире?

И тут ёёёёёё...чудо после долголетних опусов сам Андрей начинает борьбу за полноценную работу собственных лопастей..режуться усы утончаются слои и т.д.
А чуть позже ёёёё моё...появляется целая серия мягких лопастей и лопастей как попиросная бумага..С чегобы это?!родившийся внезапно спрос?или подвохи обмелели и стали 1.5м роста с кепкой?! Да нет, рынок предлагал уже новые изделия и мировые квалифицированные ныряльщики сделали свой выбор с учётом условий охот,глубоководной техники и т.д. т.п и это совсем не совпало с учениями Андрея.


К чему это?..допускаю,в принцыпе устройство ноги Андрея и его редкосных контуров в высоком подъёме ноги(и отсутствие как таковой ярко выраженной пятки) просматриваются и на фото , видео,позже я присматривался и на яву,дают ему удобство исползования хардов.Но сколько людей с подобным строением?
Дак вот,его склонность к ужесточению лопастей досих пор не выжечь металлом из голов наших нырков,а не то что продавцов берущих его старые статьи за аксиому.А путь то оказался тупиковый и ..какраз таки индивидуальным,а самое главное нужно быть слепоглухим чтоб не видеть сколько изменений произошло с Андреем самим.

С другой стороны Миша и больше того его друг и наставник Володя,которые в шутку сразу предложили воспользоваться болгаркой в отношении лопастей лагутина ,напр. сделать продольные пропилы лопасти, обточить усы и выбросить в огород соседу.. и много подобных версий чтоб их размягчить...Ну посмеялись..и..дружно перешли на карбоновые изделия.
Тут как ни странно менялось время и Мишей открывалась масса новой снаряги.
Изначально за основу им брался тоже тупо вес пловца.Но выбранная им жёсткость карбона 2.0(почти хард, но работающий по всей длинне..)уже через неделю сменилась на 1.8!

А дальше .. чем дальше лежали тропы Миши по миру, тем глубже он нырял и проникался мелочами чужой техники и снаряги, выдающихся мировых ныряльщиков. И буквально за пол года в его арсенале сменились жесткостя на 1.2-1.4.

Но был и второй проверочный тест Володя Топольницкий,человек..вообщим - Человек моря,который круглый год в воде и не смотря на свой "юношеский возраст" - 64 годков досих пор вылёживает зубариков на 24м. Сведя этот опыт вместе и начав пробовать сам, очень быстро пришло понимание.
Может даже удивлю но к примеру.. кака разница может быть при использовании летней и зимней амуниции когда плавучесть подгоняется и остаётся одинаковая! не зависимо от толщины шкуры. А ведь в холодной воде снаряга дубеет...значит по идее лопасти в зиму должны быть ещё мягче???!

Обычно на возражения людей что лопасти должны выносить с глубины Миша непонимающе улыбается и говорит непонимающе типа:"..а зачем?мне они нужны для лёгких экономичных вспомогательных движений на подъёме,когда тебя к верху несёт лифт,давай поговорим о серьёзных вещах- напр. как затолкнуть себя на глубину.."

Мне тяжело объяснять такие мелочи набивая букофы, потому что многим понимание путём чтения не даст ничего.Но уверен, когда вы поймёте о чём говорил Миша,придёт начало понимания многих полезных вещей.
Для затравки могу привести ещё один аргумент.Когда сборная Украины "упёрлась в забор" преред Лигой Чемпионов(соревновалки посерьёзней и на уровне ныряльшиков выше Чмира!)по качеству нырка и глубине,была пересмотрена программа дыхалки(с участием Н.Молчановой) и.....иииии пересмотрены аксиомы общепринятых понятий использования жёсткостей. И Выдающиеся нырки пронырявшие всю жизнь в хардах ломали свои установки.. и .. переходили на мягкие лопасти и правильный карбон Желаемый результат двигал этой командой и этими людьми!,и это вызывает токо уважуху.
А многие из вас готовы ломать себя любимого?!

Ни для кого не секрет что именно спорт является движетелем идей и снаряг,как и беспощадным тестером и отбраковывателем проб, ошибок, хлама.Вот если повышенные жёскостя понадобяться не токо фридайверам, но и мировым охотникам может быть и авторские лопасти ктото рискнёт применить на таких ответственных стартах.
А пока..байка из жизни..греку на Лиге Чемпионов дают стеклопластиковую передовую лопасть,он покрутил согнул,сделал вопросительный жест "..что типа ими рубить нужно?",вторым жестом посоветовал немедленно их подарить морю... показал свою лопасть с гибкостью поипросной бумаги,улыбнулся и...пошёл охотиться ниже 40ки.

А вы тут "физические обоснование"...нырять нужно.. а жизнь она разведёт все теоремы по полкам.

Сообщение отредактировал morekop: 14 February 2015 - 22:18

[omerhant67]

Всё верно,я об этом и говорю! Факт тот,что магазовские прилавки предлагают, три типа лопастей и всё! Речь идёт о том,что на разных лопастях,легче и лучше ,да и удобней нырять! Мягкие,невесомые,в тоже время эффективные,чуть жёстче и более жёсткие,для текухи! Толщина костюма,напрямую связана с массой огрузки,при текухе и глубинах,ласты должны справляться с возложеными функциями! Да и выбор не стандартных тестов,а нестандартных,под свои желания! Это даёт пищу для размышлений, ну и непаханное поле деятельности! Плюс экономия средств и независимость от магазинов! Методом проб и ошибок,осмысленно , можно самому себе заваять лишнюю пару лопастей! Что важно,особенно в данное время! П.С. Тема,вообще то про антикризисные ласты и лопасти! Буржуйский сэндвич и карбон,явно не тянут на антикризисный сегмент!

Сообщение отредактировал omerhant67: 14 February 2015 - 22:43

[СУШОК]

Я никого не хочу обидеть ни Алексея, не тебя. Все прекрасно знают, что Алексей делал лопасти чуть ли не всей России. Но обсуждаешь и рекламируешьтолько ты. Почему остальные молчат? Мне тоже Алексей делал лопасти,я пока ничего сказать не могу, потому что мало в них плавал. Немного приболел по осени,да и сейчас вес сбросил с этой болезнью. Так что по весне посмотрим что они покажут.

[omerhant67]

Я никого не хочу обидеть ни Алексея, не тебя. Все прекрасно знают, что Алексей делал лопасти чуть ли не всей России. Но обсуждаешь и рекламируешьтолько ты.
Почему остальные молчат? Мне тоже Алексей делал лопасти,я пока ничего сказать не могу, потому что мало в них плавал. Немного приболел по осени,да и сейчас
вес сбросил с этой болезнью. Так что по весне посмотрим что они покажут.

Алексей сделал много лопастей,но не всей России! Почитай ,сколько отзывов по ним,люди ныряют и довольны! Само качество исполнения работы и лопасти,заслуживает уважения! Он энтузиаст и как человек труда,умеющий работать головой и руками,заслуживает этого,как никто! Просто, есть индивиды,не отличающие гайку,от болта и умеющие только тролить и обсирать!
Посчитай стоимость материалов,ну и попробуй сам изготовить,тогда всё станет ясно! Это не реклама,а констатация факта!
Мало плавал,это сколько? Разница очевидна,практически сразу! Какой тэст твоих лопастей? Надумаешь продавать свои,я их забиру!
Мелехов выкладывал ссылку,там есть видео! Посмотри его внимательно,думаю,все вопросы отпадут,как работает лопасть!

[СУШОК]

Паш пока не собираюсь, подожду весны. Если что ты первый на них.

[Melekhoff]

Судя по фото, лопасти Пеленгас сделаны по технологии срезание слоев и последующим наложением карбоновой ткани, или мне это кажется:



Так же интересная таблица с данными по тестам:
- Extra Soft - от 1,1kg до 1,5kg
- Soft - от 1,5 кг до 2 кг
- Medium - от 2kgг до 2,5kg
- Hard - от 2,5kg до 3kg
- Super Hard от 3kgг до 3,8kg

Взято тут: http://подводнаяохот...elengas_karbon/

А у Евгения на сайте вот картинка:

Сообщение отредактировал Melekhoff: 15 February 2015 - 14:27