Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:
@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....
@  asterix : (17 April 2024 - 09:35) форум немного поправили, теперь хоть читать можно...
@  AltArt : (23 February 2023 - 18:03) С Днём защитника Отечества, дорогие братья и сестры!!! Воинов, волонтёров, тех, кто помогает тайно или явно, трудится на своих местах на благо Родины, молится и приближает нашу Победу. Храни, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое! За Победу, за Мир, за Единство! Мы - русские! С нами Бог!!!
@  толян1972 : (20 February 2023 - 22:57) согласен))))
@  coa3 : (17 February 2023 - 15:41) Георгия, основателя форума, с Днем Рождения!!
@  filinf : (17 February 2023 - 11:46) Господа. Доброго дня! Давненько я на Форум не заходил, - раскаиваюсь! А сейчас ищу Тему с ремонтом Тайменя. - Есть у нас на сегодня такая?
@  Кубанец : (08 February 2023 - 12:14) Всем привет! Давно не был на форуме, очень давно...
@  vadimvm77 : (01 February 2023 - 14:43) чечен
@  Гость : (25 January 2023 - 14:32) как писать сообщения вновь прибывшим?
@  Гость : (25 January 2023 - 14:31) не совсем понятно, как писать и отвечать в теме
@  Кексус Ли : (24 January 2023 - 11:17) Пять дней прошло, никого. Точно, сдулся. Я спать
@  Кексус Ли : (19 January 2023 - 15:55) В последний раз заходил на сайт в 17 году. Офигеть.
@  coa3 : (24 December 2022 - 22:32) все в ватсапах и телеграмах...
@  андрей51 : (07 December 2022 - 21:09) сдулся форум
@  Nik1 : (22 November 2022 - 15:17) Всем Здорова! Давно не забегал)
@  al@kss : (18 June 2022 - 20:54) hi
@  lechawdw : (06 June 2022 - 23:10) @Delfin Villi
Доброго...
к сожалению время форумов, и, их повсеместного чтения ушло в небытиё...увы.
рекомендую в ВКонтакте, - посмотри группы подводной охоты по твоему региону, - обязательно кого-нибудь да найдёшь. в Телеграмм общалок сейчас много по подводной охоте
с уважением, Алексей(Лёха ВДВ)
@  Гость : (06 June 2022 - 12:26) Всем привет я начинающий подвох имею опыт фридайвинга дайвинга я из Мичуринска кто может взять с собой на охоту спасибо
@  Гость : (01 June 2022 - 16:07) Здравствуйте, Кто знает, как можно связаться с Kuzmit? Я сейчас в Туапсе и был бы очень рад если Удастся с кем-то вместе по-охотиться.

Фотография

Обращение В.И. Виноградова к Форуму МПО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 769

#741 Оффлайн   slavich-54

Подвох корефей

PipPipPipPipPipPipPip

157
Сарат.обл

Отправлено 18 May 2014 - 19:54

Запретят ли ПО в России В.И.Виноградов http://vodolaz-radio...lij-vinogradov/


Судя по интервью,с законом о запрете не всё ясно...А с Подводной Охотой,не всё потеряно.Появился лучик надежды,уже отстояли подсветку.
Вот только правда ограничена истиной,а ложь имеет безграничные пределы.

#742 Оффлайн   Бодрый Линь

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

268
Уфа

Отправлено 18 May 2014 - 20:42

..Мой вариант письма:....


ИМХО, это письмо, в стиле (уж извините за прямоту) Ваньки Жукова, где, мягко говоря, неточности чуть ли не в каждом предложении, (не говоря уже про орфографические ошибки), вряд ли стоит кому-то отсылать, пусть даже и в поддержку такого благого дела, как ПО...
Ладно, черт с ней, грамотностью (ну не было времени хотя бы через бы через Ворд пропустить), но зачем же предлагать к тиражированию текст, содержащий не имеющие с истиной положения?

Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 18 May 2014 - 20:55


#743 Оффлайн   IgoryanS

Узнаваемый подвох

PipPipPipPipPip

1

Отправлено 14 August 2014 - 06:47

ИМХО, это письмо, в стиле (уж извините за прямоту) Ваньки Жукова

Так предложите же свой, правильный вариант!

#744 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 16 September 2014 - 21:06

Текст федерального закона о любительском рыболовстве, доработанный к принятию во втором чтении в госдуме, которое должно состояться в ближайшее время
http://www.nexplorer...news__12738.htm
Кратко:
1) Возвращается отмененная в 2008м году суточная норма вылова!!! Это крайне важно и разграничивает по цели пребывания на водоёме: оздоровительный отдых на рыбалке(с выловом не более нормы) или промысел(где чем больше поймал тем больше заработал).
2) Статья 9 пункт 5: запрет ограничен максимум 90 днями в году, чтобы избежать глупостей наподобии нерестового запрета вводившегося до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне (и несколько лет назад отменённого) или запрету на подводное рыболовство зимой, существующему только в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассеине.Те прикол с зимним запретом в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне будет противоречить федеральному закону и автоматически станет юридически ничтожным.
3) Остаются и закрепляются ограничения любительского рыболовства на минимальные размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов.

P.S. Так что хоть прилагаем мы и не огромные усилия но нас много и всякую глупость удается отменять: уже несколько лет как отменили введённый в 2008м нерестовый запрет до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне, зимний запрет исчезнет после вступления в силу федерального закона о любительском рыболовстве и чтобы избежать подобных глупостей в будущем четко прописано не более 90 дней запрета в году...

Сообщение отредактировал crngor: 16 September 2014 - 21:17


#745 Оффлайн   coa3

кубанский казак

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1426
Кубань

Отправлено 17 September 2014 - 08:36

Текст федерального закона о любительском рыболовстве, доработанный к принятию во втором чтении в госдуме, которое должно состояться в ближайшее время
http://www.nexplorer...news__12738.htm
Кратко:
1) Возвращается отмененная в 2008м году суточная норма вылова!!! Это крайне важно и разграничивает по цели пребывания на водоёме: оздоровительный отдых на рыбалке(с выловом не более нормы) или промысел(где чем больше поймал тем больше заработал).
2) Статья 9 пункт 5: запрет ограничен максимум 90 днями в году, чтобы избежать глупостей наподобии нерестового запрета вводившегося до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне (и несколько лет назад отменённого) или запрету на подводное рыболовство зимой, существующему только в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассеине.Те прикол с зимним запретом в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне будет противоречить федеральному закону и автоматически станет юридически ничтожным.
3) Остаются и закрепляются ограничения любительского рыболовства на минимальные размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов.

P.S. Так что хоть прилагаем мы и не огромные усилия но нас много и всякую глупость удается отменять: уже несколько лет как отменили введённый в 2008м нерестовый запрет до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне, зимний запрет исчезнет после вступления в силу федерального закона о любительском рыболовстве и чтобы избежать подобных глупостей в будущем четко прописано не более 90 дней запрета в году...

в ЮФО запрет на ПО с 15 ноября по 31 мая, что то не нашел, где он отменен...?

#746 Оффлайн   coa3

кубанский казак

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1426
Кубань

Отправлено 17 September 2014 - 11:32

Виталий Иванович прислал сообщение для форума:

сегодня, 12:36
Привет!

К сожалению, из-за известных событий на Украине и санкций во всех министерствах продолжается авральная работа в обеспечение этих самых событий. В госдуме также - то же самое. Поэтому, запланированное на май, а затем на июнь второе чтение законопроекта "О любительском рыболовстве" так и не рассматривалось до настоящего времени. И не ясно, когда это заседание состоится. А принятие закона напрямую связано с устранением тех запретов на подводную охоту, которые ныне действуют, в частности в Азово-Черноморском бассейне. Дело в том, что в ответах из Минсельхоза и Росрыболовства на наши запросы неоднократно писалось, что с введением норм вылова в Закон и потом и в новые правила рыболовства, исчезает целесообразность ныне действующих ограничений. Они будут устранены.
Однако, новый закон никак не выходит. К тому же после его введения в действие, потребуется от одного до трех лет (по опыту) для создания новых правил. Таким образом, если нам ничего не делать, то ближайшие годы ограничения на подводную охоту будут действовать.
Мои заходы на юристов различного уровня, к сожалению, показали бесперспективность обращения в суд на действия Росрыболовства и его структур. Такое заключение, после ознакомления со всеми имеющимися документоми по проблеме, дали юристы, которые в настоящее время работают именно с судами и которые сами работали судьями. Обращался я и к Уполномоченному по правам человека в РФ. Ответ примерно такой: мы будем работать и реагировать, если предъявите документы, подтверждающие антизаконность действий той стороны, либо они не будут реагировать на ваши запросы. Увы, они действуют в рамках закона и всегда нам отвечают...
Последний ответ на 4 листах я получил из Минсельхоза. В нем сказано, что в Ростове-на-Дону и институте якобы проходил расширенный Ученый совет по нашей проблеме с приглашением в том числе и подвохов. Я написал Ярмышу и Мелихову, попросил выяснить все про этот Ученый совет, так ли на самом деле. Ответа нет и на сегодня.
Что нам остается? Полагаю, что надо вновь браться за ручки и писать как можно больше писем в Минсельхоз ( 107139, Москва, Орликов переулок, 1/11. Министр Федоров Николай Васильевич). Можно и в Правительство, можно и в Администрацию Президента (адреса в Инете). Писать все то же: мол, время идет, Закон не принимается, нормы вылова, на которые мы настаиваем не введены, а ограничения, ничем не обоснованные, действуют. Во всех других бассейнах таких ограничений нет, а Азово-Черноморский бассейн ничем не отличается от, например, Волжско-Каспийского. И тд. Обязательно обратный адрес, чтобы было куда им слать ответ.
Хорошо бы Олегу Соа3 иметь список таких обращений, чтобы потом можно было бы ссылаться на нашу серьезную озабоченность.
В.И.

на конкретном данном этапе нужно забросать заказными письмами конкретно приведенный там адрес...
сможем? не поленимся?
инфу когда и кому отослал надо сообщить на форум...


#747 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 17 September 2014 - 20:28

в ОТКРЫТОМ ПИСЬМЕ (подписанном более 500 граждан РФ за примерно 2 года его существования) десятками людей собраны факты происходящего, которые могут быть полезны при написании писем и т.д.:

Мы, любители подводного рыболовства, считаем своим долгом заботу о сохранении рыбных популяций водоёмов своей Родины. Подводники как никто другой имеют возможность видеть, что же именно происходит с рыбными популяциями. На данный момент федеральный закон о любительском рыболовстве (http://www.nexplorer...news__12738.htm) принят в первом и подготовлен ко второму чтению, которое состоится в ближайшее время; после окончательного принятия федерального закона все региональные правила, в частности «Правила любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» должны быть приведены ему в соответствие. На основании наблюдений на водоёмах тысяч рыболовов-любителей и общественных слушаний проведённых в Волгограде и Ростове-на-Дону по вопросу «правил любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» предлагаем провести ранее запланированное (но так и не проведённое) заседание учёного совета ФГУП «АзНИИРХ» и доработать правила с целью единых ограничений на: нормы вылова, минимальный разрешенный к вылову размер рыбы и единые запретные сроки нерестового периода.

1) Крайне необходимо возвращение норм вылова для любительского рыболовства (действовавшая ещё с советских времён норма - 5кг ЛИБО 3кг + одна большая рыба). В 2008 году без всякого научного обоснования из правил любительского рыболовства были исключены действовавшие ещё с советских времён нормы вылова. Рыболов-любитель ставит своей основной целью оздоравливающий отдых на рыбалке а не промысел, где для извлечения прибыли важны килограммы добытой рыбы. Наличие норм улова должно действовать на все виды любительского рыболовства. Отсутствие максимальных норм вылова приводит к хищническому, браконьерскому опустошению водоёмов, в чём особенно преуспевают "бригады" работающие на продажу... Вылов рыбы с целью дальнейшей продажи является промыслом а не видом отдыха - любительского рыболовства... Отсутствие норм вылова делает псевдо-законным подобный опустошающий водоёмы вид наживы: http://smotri.com/vi...id=v247140918e1 шттп://www.youtube.com/watch?v=VzOCyginAO0
Зарубежный опыт различных стран говорит, что ВЕЗДЕ есть суточные а во многих странах и годовые нормы вылова, которые жестко контролируются и только в нашей многострадальной стране на данный момент нет ни суточной ни годовой нормы вылова рыбы для рыболовов-любителей. На данный момент федеральный закон о любительском рыболовстве принят в первом чтении - норма вылова там есть (статья 1 пункт 4 http://www.nexplorer...ews__12738.htm) следовательно появится возможность вернуть в бассейновые правила единую норму вылова для всех без исключения рыболовов-любителей http://ivan-kirpiche...6/Норма-выл.jpg .

2) С точки зрения специалистов-ихтиологов (в частности доктора биологических наук, доцента кафедры ихтиологии биологического ф-та МГУ им. М. В. Ломоносова Кирилла Кузищина, ихтиологов и кандидатов биологических наук Марины Груздевой, Даниила Середина, Андрея Шадрина) в правилах рыболовства вводится именно МИНИМАЛЬНЫЙ разрешенный к вылову размер рыбы (аналогично в федеральном законе закрепляются ограничения любительского рыболовства на минимальные размер и вес добываемых (вылавливаемых) водных биоресурсов статья 9 пункт 1 http://www.nexplorer...ews__12738.htm) т.к. рыба должна иметь возможность вырасти и отнереститься 1-3 раза, в то время как качество икры старых крупных особей снижается. Вылавливание не выросшей рыбы наносит ущерб популяции поэтому необходимо более строго контролировать размер вылавливаемой рыбы всеми видами любительского рыболовства. К сожалению большинство рыболовов-любителей игнорируют ограничения ихтиологов на минимальный разрешенный к вылову размер рыбы. Примеров вопиющих нарушений масса — начиная с уловов большинства любителей подлёдного лова, спиннингистов с новомодными спиннингами «лайт» и «ультралайт», многих поплавочников... В отличии от многих других видов любительского рыболовства любители подводной рыбалки заранее видят размер рыбы и соблюдают определённые ихтиологами ограничения на МИНИМАЛЬНЫЕ разрешенные к вылову размеры. В существующих правилах нет ограничений на максимальный размер вылавливаемой рыбы. В связи с этим обвинения подводных рыболовов в вылове крупной рыбы т.е. В СОБЛЮДЕНИИ ПРАВИЛ является крайне некомпетентным. В то время как массовый вылов не выросшей и не успевшей оставить потомства рыбы наносит значительный ущерб популяции и при этом практически никак не контролируется органами рыбинспекции. Предлагаем повысить внимание рыбинспекции к данной проблеме т.к. даже в нерестовый период рыбинспекция как правило не интересуется размерами вылавливаемой рыболовами-любителями рыбы.

3) На данный момент в результате внесения некомпетентных изменений в правила сформирована абсурдная ситуация с разрешенными сроками любительского рыболовства: с одной стороны в научно обоснованный ихтиологами запретный нерестовый период разрешена ловля с берега т.е. на тех самых прибрежных мелководьях на которых рыба должна спокойно нереститься с другой, помимо нерестового запрета, запретили подводную рыбалку ночью и зимой. Возмущение многих людей достигло предела - издавна на Руси в период нереста даже не били в колокола, чтобы дать рыбе и другим представителям водного мира спокойно оставить потомство. К сожалению современное общество не чтит традиции а личная гордыня затмевает людям разум. Иначе сложно объяснить проведение рыболовных соревнований в прибрежных зонах в период нерестового запрета: «Чемпионат Воронежской области по поплавку 27-28 апреля 2013г», «Майский Фидер - Тандем 25 мая 2013 года», «Кубок по ловле донной удочкой Воронеж 9-12 мая 2014 года». Соревнования по убийству готовящейся к нересту рыбы ради победы. Победы над кем? Помимо непосредственного вреда рыбным популяциям подобные соревнования пропагандируют пренебрежительное отношение к русским традициям в вопросах культуры природопользования. Более того остро стоит вопрос массового вылова рыбы на продажу в запретный нерестовый период: побывав на Цимлянском водохранилище, многие своими глазами видели как работают рыболовные корабли 30-40метров в длину с которых ставятся несколько десятков километров сетей и это в нерестовый запрет. Почему вылов рыбы в промысловых масштабах осуществляется в запретный нерестовый период?

4) Конституция РФ гарантирует равные права и обязанности всем гражданам - в любое время суток и года любители подводной рыбалки должны иметь как равные права так и ограничения (нормы вылова, разрешенные сроки , ограничения на минимальный размер) по сравнению со всеми прочими видами любительской рыбалки... К сожалению в «правилах любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» один из видов любительского рыболовства - подводная рыбалка подвергся беспрецедентной дискриминации.
Общественные организации, объединяющие подводных рыболовов-любителей Воронежской области неоднократно обращались в ФА по Росрыболовству, ВНИРО, Азово-Черноморское территориальное управление Росрыболовства за разъяснениями и решением вопроса по корректной трактовке уже имеющейся в действующих «Правилах любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна» упоминании пресловутой «ловле на подсветку". Никакого результата по данному вопросу получено так и не было. Органы контроля и надзора в лице территориальных Рыбинспекций продолжают незаконно штрафовать подводных охотников за использование фонаря, который необходим нам в любое время суток как элемент безопасности погружений http://ifotki.info/1...508374.jpg.html . Дела рассматриваются в судах, которые в дальнейшем отменяют незаконно наложенные штрафы http://ifotki.info/1...508389.jpg.html http://ifotki.info/1...508404.jpg.html http://ifotki.info/1...508427.jpg.html . Теперь авторы правил для любительского рыболовства для Азово-Черноморского бассейна проигнорировав результаты общественных слушаний запретили подводную охоту в темное время суток, а заодно и вообще подводную рыбалку во всех внутренних водоемах в период с 15 ноября по 31 марта! Приводимые "обоснования" не подтверждены никакими научными или статистическими данными и надуманы людьми, не имеющими никакого представления о подводной рыбалке - в частности различиях подводной рыбалки на задержке дыхания и с применением аквалангов. Так зимой на задержке дыхания нырять можно только на свободных ото льда акваториях где нет кислородного голодания и рыба активна, сонную рыбу в зимовальных ямах ловят с аквалангом подо льдом, и то и другое уже запрещено отдельными пунктами правил рыболовства. Любители подводной рыбалки в отличии от других видов ловли наиболее тщательно следуют обоснованным ограничениям на любительскую рыбалку в нерестовый период. В качестве примера можно посмотреть на водоемы Воронежской области во время действия НЕРЕСТОВОГО ЗАПРЕТА — на водоёмах масса спиннингистов, доночников, регулярно проводятся соревнования по рыбной ловле: «Чемпионат Воронежской области по поплавку 27-28 апреля 2013г», «Майский Фидер -Тандем 25 мая 2013 года», «Кубок по ловле донной удочкой Воронеж 9-12 мая 2014 года» и даже доходит до абсурда - напротив рыбинспекции ставятся сети в нерестовый период, в запрещённом месте http://bvf.ru/forum/...ad.php?t=946292, в то время как подводных рыболовов во время нерестового запрета увидеть на водоёмах практически невозможно. В отличии от нерестового, в период с 15 ноября по 31 марта отсутствует концентрация рыбных ресурсов имеющих рыбохозяйственное значение, но именно в этот период вода имеет наибольшую прозрачность и является притягательным фактором для занятия этим видом любительского рыболовства. Дополнительные необоснованные ограничения на подводную рыбалку ещё и зимой катастрофически ограничат возможность людей на оздоровительный отдых. В федеральном законе (статья 9 пункт 5 запрет ограничен максимум 90 днями в году, чтобы избежать глупостей наподобии нерестового запрета вводившегося до 1 августа в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне (и несколько лет назад отменённого) или запрету на подводное рыболовство зимой, существующему только в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассеине). Т.е. после вступления в силу закона о любительском рыболовстве зимний запрет в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне будет противоречить федеральному закону и автоматически станет юридически ничтожным.

5) Некоторые некомпетентные в вопросах подводного рыболовства люди считают подводную рыбалку наносящей огромный урон популяции рыб в бассейне реки Дон. Однако обратимся к мнению специалистов: В отличии от менее рыбопродуктивных водохранилищ на севере и в горах тёплые южные Цимлянское и Веселовское водохранилища на равнинных реках с большой площадью мелководий обладают высокой продуктивностью которая достигает 50 кг/га в Цимлянском водохранилище и 120 кг/га – в Веселовском, однако она неуклонно снижается http://saiga20k.live....com/21968.html. Специалисты в отличии от дилетантов считают основными причинами снижения численности популяций: (а) загрязнение воды водохранилищ сточными водами одним из последствий которого является интенсивное развитие сине-зеленых водорослей http://ru.convdocs.o...tml_8bb6f2a.jpg в акватории водохранилищ и их заиление http://dissers.ru/na...e-stati/a60.php http://special.donla...px?pageid=97761 http://newspaper.moe...iew/237647.html http://www.proza.ru/2011/08/02/1578 http://newspaper.moe...iew/221890.html ,(б) падение уровня водохранилищ в нерестовый период, что приводит к гибели икры и малька. Из 28 кубокилометров донского стока человек разбирает на свои нужды 21, причем 9 – безвозвратно (в) нарушение экосистемы воспроизводства рыбных запасов вследствие строительства Цимлянской плотины, Николаевского, Константиновского и Краснодарского гидроузлов, (г) оскудение донской поймы, которая служила нерестилищем азовских рыб http://sarkel.ru/ist...kij_n_lukyanov/ http://cnty.ru/index...-vodoxranilishe , (д) многочисленные нарушения сформированного ихтиологами нерестового запрета, (е) промысловый масштаб браконьерства с использованием сетей, (ж) масштабное использование варварских способов лова при которых на 1 пойманную рыбу приходится масса загубленной: ловля спиннингом багрением на «каркалыгу» - массово практикуется жителями деревень придонья да и чего греха таить - некоторые городские спиннингисты имеют среди своих насадок мощный тройник-«каркалыгу» шттп://www.youtube.com/watch?v=HRExJoeU0to , использование взрывчатки http://www.vestivrn....=5052&newscat=8 и электроудочек http://news.mail.ru/...546/?frommail=1 , (з) есть и более локальные причины - так в 90е годы в результате развала рыбколхоза на Воронежском водохранилище (распологавшемся по левому берегу в селе Таврово) прекращено регулярное зарыбление Воронежского водохранилища, которое в последнее десятилетие каждую весну осуществляется лишь энтузиастами подводными рыболовами-любителями http://www.abirvalg....ishha-2013.html . Как ни печально, но развал рыбколхоза прекратил лишь масштабное колхозное зарыбление, в то время как сети бывшие сотрудники ставить не прекратили и ловят рыбу в промысловых масштабах на продажу...
В некоторых случаях анекдотичность обвинения подводных рыболовов доходит до абсурда - так во время обсуждений в Ростове-на-Дону сотрудник АзНИИРХ Дудкин С. И. заявил, что «сегодня подводные охотники оснащены многолучевыми горизонтальными и вертикальными эхолотами, GPS-приборами и скоростными катерами с малой осадкой и мощными двигателями, позволяющие им быстро перемещаться по водоемам и добираться в места, недоступные простым рыболовам» хотя любой компетентный в вопросах продаж GPS-навигаторов, эхолотов и надувных моторных лодок человек скажет, что основные покупатели подобной техники как раз обычные рыболовы т.к. их элементарно в десятки раз больше чем рыболовов подводных.

6) Подводная рыбалка это ДОСАФовский вид спорта т.е. он важен для подготовки резервистов. Формирование разносторонне подготовленного резерва важно для обороноспособности страны. Если кто-то думает, что 1 миллионная армия в состоянии защитить такую огромную и богатую ресурсами страну как наша от масштабной внешней экспансии то это заблуждение. Одним из важнейших сдерживающих внешнюю экспансию факторов является численность подготовленного резерва. Подводных рыболовов-любителей в нашей стране порядка ста тысяч человек т.е. сто тысяч людей обладающих навыками выполнения различных задач в воде в любое время года и суток... А теперь представьте сколько стоит подготовка такого количества резервистов, в то время как наша страна благодаря ДОСАФовскому виду спорта получает это не тратя ни копейки из бюджета... Готовы ли инициаторы необоснованных запретов нести ответственность за снижение обороноспособности нашего государства? Задумывались ли они вообще над этим вопросом?

Обращаемся с убедительной просьбой остановить правовой беспредел по отношению к подводным рыболовам-любителям, которых в зоне действия указанных правил проживают десятки тысяч человек. Наши форумы на сайтах в сети интернет накалились до предела по сложившейся ситуации, в результате некомпетентности авторов «Правил…» возмущение людей может выплеснуться за пределы социальных сетей в интернете на улицы наших городов в виде митингов-демонстраций и акций протеста простив вопиющего беспредела по отношению к огромному количеству законопослушных граждан нашей страны. В результате данных правил по нашему мнению произойдет следующее: 1) увеличение числа браконьеров-сетевиков (хотите верьте, хотите нет, но большинство из них "боятся", если можно так выразится в первую очередь именно подводных охотников, которые безжалостно уничтожают сети, звонят в органы соответствующие. Рыбаки могут увидеть лишь момент постановки-снятия сети (это 10-15 минут), потом же сеть стоит в воде до суток и обнаружить ее высока вероятность именно у подвохов. С нами как с отдельными инспекторами Рыбнадзора не договоришься, большинство из нас весьма "резкие"и угрозы со стороны браконьеров редко имеют свое воздействие. Остро стоит проблема брошенных сетей — подобные сети «продолжают ловить» годами как в стоячих водоёмах так и на течении — например на Дону сотни таких сетей заносит в коряги и они годами гробят всё живое вокруг этих коряг и только подводники зимой (когда хоть что-то видно) могут её срезать т.к. с лодки это сделать практически невозможно. 2) снижение количества рыбы в водоемах из-за п.1 3) повышение наглости и безнаказанности в действиях "Рыбинспекции" – уверены, что услышим про случаи незаконного силового воздействия-угроз-попыток "задавить" лодкой и т.п. со стороны контролирующих органов. 4) повышение травматизма на воде - если сейчас заслышав моторку подводные рыболовы обычно "семафорят" указывая свое местоположение, то многие будут продолжать нырять и при этом прятаться, тем самым повышая «шансы» попасть под мотор, несмотря на имеющиеся у нас сигнальные буи. 5) увеличится количество браконьеров - ПО с применением "баллонов", ведь семь бед-один ответ, а шансы быть пойманными снижаются. На данный момент идёт сбор подписей о необходимости внесения изменений в правила, а также инициирована проверка на предмет соответствия данных правил Конституции РФ и будет постоянно проводиться объективное освещение этого процесса в СМИ.

P.S. Писать письма можно в частности в электронном виде через сайт росрыболовства(обращения гражнад) в котором не так давно сменилось начальство:
http://www.fish.gov.ru/
проверено - присылают официальные ответы

Сообщение отредактировал crngor: 17 September 2014 - 20:37


#748 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 17 September 2014 - 20:52

Единственное как показывает практика написания писем во всякие инстанции, чтобы заставить их отвечать по существу необходимо кратко задавать 1 конкретный вопрос, например: "Каковы были научные обоснования для отмены нормы вылова для рыболовов-любителей в 2008м году в Азовско-Черноморском рыбохозяйственном бассейне, и не действующей на данный момент? Прошу прислать эти научные заключения для ознакомления и независимой экспертизы" Я понимаю, что сейчас часть народа скажет так писать не надо, надо писать лучше, юридически грамотнее и т.д. Предлагайте Ваши лучшие варианты, все вам будут благодарны...

Сообщение отредактировал crngor: 17 September 2014 - 21:01


#749 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 17 September 2014 - 22:26

в ОТКРЫТОМ ПИСЬМЕ (подписанном более 500 граждан РФ за примерно 2 года его существования) десятками людей собраны факты происходящего, которые могут быть полезны при написании писем и т.д.:

Забросаем... Два года -- 365 х 2 = 730. 500 : 730 = 0,7 письма в день... Предложение Виноградова, при всём к нему уважении, это заведомый провал. Двум десяткам активистов придут стандартные ответы под копирку. "В целях сохранения водных биоресурсов, бла-бла-бла, мы решили опять поставить вас раком ради вашей же пользы. А почему вы не радуетесь? Радуйтесь, пацаки! Ку! Ваш господин Пэже"...

#750 Оффлайн   coa3

кубанский казак

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

1426
Кубань

Отправлено 17 September 2014 - 22:36

Забросаем... Два года -- 365 х 2 = 730. 500 : 730 = 0,7 письма в день... Предложение Виноградова, при всём к нему уважении, это заведомый провал. Двум десяткам активистов придут стандартные ответы под копирку. "В целях сохранения водных биоресурсов, бла-бла-бла, мы решили опять поставить вас раком ради вашей же пользы. А почему вы не радуетесь? Радуйтесь, пацаки! Ку! Ваш господин Пэже"...

а каково твое реальное предложение?

на сколько я понял несколько знакомых судей подтвердили в бесперспективности суда именно на данном этапе, главный козырь Росрыболовства официальное заключение экспертов НИИ, как опровергнуть в суде? точнее какими официальными документами? сделать другое независимое заключение опровергнув заключение НИИ думаешь реально?

#751 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 17 September 2014 - 22:43

Смею предположить, что письма нужны как опора для действий В.И., нужна именно масса кратких чётких писем, сожержащих по одному чёткому вопросу (как раз, чтобы не было ответов под копирку), а не одно письмо давно подписанное разными людьми много раз, в частности на выставках и подписи хранящиеся у разных людей, в интернете и т.д.

Сообщение отредактировал crngor: 17 September 2014 - 22:46


#752 Оффлайн   spiningist

89210322221

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

598
Ревда, Мурманская область

Отправлено 18 September 2014 - 10:06

хоть в связи с переездом отсутствую в Ростове, но по мимо тех доков, которые я выкладывал, так ни кто больше не чего и не прислал, на звонок мой и вопрос, а где же собственно протоколы исследования, на которые они опираются, мне ответа как в письменном виде, так и по телефону не дали. Так что, что мог сделать сделал, сейчас нет к сожалению возможности заниматься(((

#753 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 18 September 2014 - 15:12

а каково твое реальное предложение?

на сколько я понял несколько знакомых судей подтвердили в бесперспективности суда именно на данном этапе, главный козырь Росрыболовства официальное заключение экспертов НИИ, как опровергнуть в суде? точнее какими официальными документами? сделать другое независимое заключение опровергнув заключение НИИ думаешь реально?

Мне эти судьи незнакомы. Я не сомневаюсь в добросовестности Виталия Ивановича, но имею основания подвергать сомнению добросовестность госслужащих, в том числе судей. Неправомерные законы отменяются в суде пачками при наличии доказательной базы. Никто из знакомых кому бы то ни было судей не будет собирать доказательную базу на халяву, чисто из уважения к персоне. Кроме того судьи в силу особенностей своей профессии больше умеют обвинять чем защищать. Виталий Иванович не юрист, а общественный деятель. Во времена советской власти он при помощи писем отстоял подводную охоту от неправомерных ограничений. Но надобно отчётливо понимать, что в то время "письма трудящихся" были мощным рычагом которым можно было развернуть ситуацию. Коммунисты прислушивались к "чаяниям народа". Но! Не менее отчётливо надобно понимать, что вот уже ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТЬ лет мы живём В ДРУГОЙ СТРАНЕ. И методы которые были эффективны тогда, не работают сейчас.
Что будет эффективно сейчас -- путь досудебного урегулирования путём подачи претензии, при отказе в удовлетворении претензии иск в суд и отстаивание интересов неопределённой части населения в суде. Что для этого надо

1. Затребовать заключение НИИ с обоснованиями запрета.
2. Правовой анализ документа -- кто подписал -- если учёный, смотрим под чем он подписался, если чиновник -- заключение априори не может считаться научно обоснованным -- чиновник подписывая такой документ превышает свои полномочия -- он не учёный! Это уже основание для отмены дискриминирующих поправок. Если подписался учёный -- смотрим какие исследования, экспертизы проводились -- на основании КАКИХ МАТЕРИАЛОВ сделаны выводы. Пока я располагаю следующей информацией -- заключением АЗНИИРХ ПОДПИСАННЫМ ЧИНОВНИКОМ. В этом заключении в качестве "обоснования" перечислены мантры наземных рыболовов которых душит жаба при виде наших уловов. Бред о "выбивании маточного стада" и прочая ненаучная хрень которая опровергается на раз и доказательную базу здесь собрать легко. Кроме того знаю о ссылке на мониторинг показывающий падение уловов и знаю что мониторинг НЕ ПРОВОДИЛСЯ.
3. По итогам правового анализа -- либо собрать доказательную базу, в том числе видео ночных охот и подвохов которые будут выступать в суде свидетелями и опровергать "основания" и отменять дискриминационные поправки, либо если будут сомнения в силе позиции заказывать независимую ихтиологическую экспертизу с формулировкой конкретных вопросов эксперту и таким образом сделать свою позицию неуязвимой. Обязательно взять мониторинг падения уловов лет за 20-30, приложить фотографии икры сохнущей на кустах после "регулирования сброса" ГЭС в период нереста, фотографии и видео сетей с дохлой рыбой, затребовать в рыбнадзоре статистику задержания браконьеров с сетями или в судебных органах статистику судебных решений и приговоров по годам с нанесённым ущербом -- такая точно есть. Найти статистику отравлений водоёмов и нанесённого ущерба. Всё это можно сделать. И не только это -- я сейчас перечислил навскидку, что вспомнил. В общем надо собрать все высосанные из пальца "обвинения" против нас и на каждое подготовить опровержение. И тогда Росрыболовство и Минсельхоз будут иметь в суде очень бледный вид. Вот ещё -- "аргумент" о введенни ограничений на основании отсутствия норм вылова тоже неправомерен. Минсельхоз накосорезил -- почему ответственность за это переложена на людей которые не принимали решение?
В общем косяков у государства в этой теме столько, что только успевай собирать... Но предъявлять их надо в суде под протокол судебного заседания. Только тогда они фиксируются как доказательства на основании которых суд ОБЯЗАН принять решение. А пугать чиновников письмами, всё равно, что ежа голым анусом... Это нужно было делать ДО принятия дискриминирующих поправок.

Сообщение отредактировал skarabey: 18 September 2014 - 15:18


#754 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 18 September 2014 - 20:04

skarabey, "Пока я располагаю следующей информацией -- заключением АЗНИИРХ ПОДПИСАННЫМ ЧИНОВНИКОМ" Возможно мы не в курсе всего, поэтому прошу просветить: 1) В АзНИИРХ были общественные слушания и в инетернете есть их протокол. 2) На основании общественных слушаний должено было пройти расширенное (с участием рыбаков-любителей) заседание учёного совета, на котором никто не был и непонятно было ли оно вообще но АзНИИРХ вроде утверждает, что было. Вопрос есть ли протокол этого учёного совета? Если да то выложите его пожалуйста в общественный доступ. Заключение АЗНИИРХ ПОДПИСАННОЕ ЧИНОВНИКОМ это протокол учёного совета? У кого оно есть отсканируйте пожалуйста и выложите на всеобщее обозрение...

Сообщение отредактировал crngor: 18 September 2014 - 20:06


#755 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 18 September 2014 - 20:36

skarabey,
"Пока я располагаю следующей информацией -- заключением АЗНИИРХ ПОДПИСАННЫМ ЧИНОВНИКОМ"
Возможно мы не в курсе всего, поэтому прошу просветить:
1) В АзНИИРХ были общественные слушания и в инетернете есть их протокол.
2) На основании общественных слушаний должено было пройти расширенное (с участием рыбаков-любителей) заседание учёного совета, на котором никто не был и непонятно было ли оно вообще но АзНИИРХ вроде утверждает, что было. Вопрос есть ли протокол этого учёного совета? Если да то выложите его пожалуйста в общественный доступ. Заключение АЗНИИРХ ПОДПИСАННОЕ ЧИНОВНИКОМ это протокол учёного совета? У кого оно есть отсканируйте пожалуйста и выложите на всеобщее обозрение...

К сожалению ноут сейчас отказывается читать внешний хард, а документ на нём. Про протоколы и расширенные заседания надо рыть здесь и на АРОХ. Заключение АзНИИРХ тоже где-то есть. Я все докумы качал с этих двух сайтов.

#756 Оффлайн   crngor

Наш человек

PipPipPip

3
Москва-Воронеж

Отправлено 21 September 2014 - 01:00

Я на сайтах видел только протокол общественных слушаний, если есть заключение АзНИИРХ и протокол заседания расширенного(рыбаками-любителями) учёного совета то выложи пожалуйста тут...

#757 Оффлайн   majbah75

Проверенный подвох

PipPip

0
Смоленск

Отправлено 21 September 2014 - 11:14

Раньше были "письма трудящихся", а сейчас есть "Единая Россия" которая не прочь попиариться на "чаяниях народа" и вскрытии/разоблачении чиновников и их "антинародной/коррупционной деятельности" . Да и Народный Фронт тоже такой деятельностью занимается (этим и живет). Попробовать туда предоставить все документы.

#758 Оффлайн   skarabey

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

910
Москва

Отправлено 21 September 2014 - 14:42

К сожалению ноут сейчас отказывается читать внешний хард, а документ на нём. Про протоколы и расширенные заседания надо рыть здесь и на АРОХ. Заключение АзНИИРХ тоже где-то есть. Я все докумы качал с этих двух сайтов.

Вот, нашёл документ АзНИИРХ.
Изображение
Изображение
Непонятно на что опираются суждения чиновника. Про экспертизу вообще ни слова -- так -- слухи собранные на рыболовных сайтах... Чиновник сам себе противоречит. Получается что нельзя добывать ни кормящуюся, ни спящую рыбу... Но только ночью. Пля -- ну какие ещё нужны доказательства, что нас отгоняют от браконьерских сетей???
Отсутствие норм вылова -- почему карательные санкции коснулись ТОЛЬКО подводных охотников??? Рыболовы все святые что ли???

Сообщение отредактировал skarabey: 21 September 2014 - 14:48


#759 Оффлайн   kaban82

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

4
Ставрополь

Отправлено 23 September 2014 - 14:07

Забросаем... Два года -- 365 х 2 = 730. 500 : 730 = 0,7 письма в день... Предложение Виноградова, при всём к нему уважении, это заведомый провал. Двум десяткам активистов придут стандартные ответы под копирку. "В целях сохранения водных биоресурсов, бла-бла-бла, мы решили опять поставить вас раком ради вашей же пользы. А почему вы не радуетесь? Радуйтесь, пацаки! Ку! Ваш господин Пэже"...

Привет.
Не могу отправить Тебе сообщение на форуме.
Нужна помощь по Юр вопросам.

#760 Оффлайн   kaban82

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

4
Ставрополь

Отправлено 23 September 2014 - 14:25

ссори за флуд. отправил письмо на почту.




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 members, 2 guests, 0 anonymous users