Перейти к содержимому


Свернуть блок чата Чат Открыть чат во всплывающем окне

@  admin : (08 May 2024 - 22:58) С днем ПОБЕДЫ! :dont:
@  Kapacь : (07 May 2024 - 18:27) Админ, забань ppu-pro_Cex, весь форум загадил! Тут правда и так ничего нет, но всё же...., может ещё чего то будет....
@  admin : (24 April 2024 - 10:49) :dance2: :cheerleader3:
@  Kapacь : (17 April 2024 - 11:07) Ну, слава Богу, заработало....
@  asterix : (17 April 2024 - 09:35) форум немного поправили, теперь хоть читать можно...
@  AltArt : (23 February 2023 - 18:03) С Днём защитника Отечества, дорогие братья и сестры!!! Воинов, волонтёров, тех, кто помогает тайно или явно, трудится на своих местах на благо Родины, молится и приближает нашу Победу. Храни, Господи, люди Твоя и благослови достояние Твое! За Победу, за Мир, за Единство! Мы - русские! С нами Бог!!!
@  толян1972 : (20 February 2023 - 22:57) согласен))))
@  coa3 : (17 February 2023 - 15:41) Георгия, основателя форума, с Днем Рождения!!
@  filinf : (17 February 2023 - 11:46) Господа. Доброго дня! Давненько я на Форум не заходил, - раскаиваюсь! А сейчас ищу Тему с ремонтом Тайменя. - Есть у нас на сегодня такая?
@  Кубанец : (08 February 2023 - 12:14) Всем привет! Давно не был на форуме, очень давно...
@  vadimvm77 : (01 February 2023 - 14:43) чечен
@  Гость : (25 January 2023 - 14:32) как писать сообщения вновь прибывшим?
@  Гость : (25 January 2023 - 14:31) не совсем понятно, как писать и отвечать в теме
@  Кексус Ли : (24 January 2023 - 11:17) Пять дней прошло, никого. Точно, сдулся. Я спать
@  Кексус Ли : (19 January 2023 - 15:55) В последний раз заходил на сайт в 17 году. Офигеть.
@  coa3 : (24 December 2022 - 22:32) все в ватсапах и телеграмах...
@  андрей51 : (07 December 2022 - 21:09) сдулся форум
@  Nik1 : (22 November 2022 - 15:17) Всем Здорова! Давно не забегал)
@  al@kss : (18 June 2022 - 20:54) hi
@  lechawdw : (06 June 2022 - 23:10) @Delfin Villi
Доброго...
к сожалению время форумов, и, их повсеместного чтения ушло в небытиё...увы.
рекомендую в ВКонтакте, - посмотри группы подводной охоты по твоему региону, - обязательно кого-нибудь да найдёшь. в Телеграмм общалок сейчас много по подводной охоте
с уважением, Алексей(Лёха ВДВ)

Фотография

Обсуждение Сочинских ружей под маркой Vlaniк.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 516

#161 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 30 November 2009 - 23:05

Филинт, ты всё правильно понимаешь, но чего хочешься в результате добиться какой общий ответ услышать - не понятно. Обычно (по психологии), человек задающий вопрос уже предполагает в нём ответ.
Твоя задача невыполнима!
========================

В классификации ружей на графике по своим ощущениям я поставил точку оценки ружья Вланик.
Многие и сам автор отмечают отличные характеристики боя. А значит это одни из максимальных значений по оси Y. Теоретически при таких данных может происходить огромная нагрузка на материалы использованные в постройке ружья. А значит металл и пластики быстро устают и долго не живут. А значит, это более частые ТО и ......... (ну поняли).

Проводя линию на пользователей данных ружей, мы понимаем, что их смогут успешно юзать опытные и профессиональные подвохи.
Группа Новичков к сожалению выбывает из претендентов обладания этим ружьём.

Теперь о вопросе Филинфа.
Ты находясь в группе №2 (опытные) пытаешься применить ружьё из группы почти профессиональных в области простых для новичков.
Увы, но по теории это не вяжется. И это ты хотел услышать.
==========================================

P.S.
Нарисовал график - аж самому понравилось (по смыслу).
Может в журнале напечатать еёли большенство с ним согласится?
============================================

Так и с ружьями. Вся проблема в философии оружейного дела.
АК-74 хороший автомат. И я бы его на своём графике поставил бы в клеточку серийные (Пункт №2 по оси Y). Это оптимальное соотношение. Золотая середина. Им могут пользоваться и новички, и профи. Но в отличие от него существуют более мощные орудия - пушки (Пункт №3 по оси Y). Но они по сравнению с калашом теряют в мобильности, лёгкости, надёжности.
Самое надёжное во времени и ремонтопригодности - это рогатка. Лёгкая, компактная, стреляет любыми предметами, но! Сила боя желает лучшего. (Пункт №1 по ои Y).

Поэтому для начала предлагаю всему честному форуму через голосование определиться к какой группе ружей отнести Вланика. Соответственно по кривой графика будет понятен тот круг пользователей которым целесообразно тиспользовать данное ружьё.

Пост сократил: оказывается по правилам нашего Форума за цитирование длинных постов можно "в аут" (читай "в репу") от Чела с кнопкой получить... Подчиняюсь!

Итак, - график твой, Рома, - просто изысканный натюрморт! Срочно в номер!
Однако для начала ... я бы его несколько уточнил, разместя на нем все известное на рынке!!!
Думаю, просто спор начнется! - К примеру, куда пихнуть Аирбалет, где поставить Таймень - насколько я знаю, "сирийным" его можно назвать лишь в первом приближении. Ну и так далее по Маресам, Крысам и т.п.
=========================
Чего хочу добиться? - Ну, теперь, после такой "дискуссии" - даже трудно ответить!
Исторически мои мысли развивались так:
1) получил инфу, что Вланик - ружо сырое. Попытался получить ответ из первоисточника. А поскольку лишен напрочь политеса - дорого заплатил за это по жизни, но "горбатого" изветно, что исправит - задаю вопрос, так как и думаю. Ответа не получаю (получаю по мордасам) обижаюсь и лезу дальше - создаю тему, хочу получить ответ уже от всего кворума, не только от Кубанцев!
2) и Тут тема начинает развиваться...
3) На сей момент я считаю просто архиважным Создание группы Тестеров оружия, группы "Дадонов".
Цель - получение оценки, максимально объективной, по соответствию Имеющегося на рынке оружия понятию "лояльность Интерфейса ружья к пользователю", "надежность", эффективность (мощность боя, КПД) и так далее. За основу хотел бы взять параметры, нашедшие отражение в посте РАЯ, конечно переработав и дополнив. Термины "лояльность" и т.п. - это рабочее название, оно может быть изменено.
Получил на Тэтисе - где вынужденно разместил нашу с тобой полемику по первому твоему посту) - ссылку на ГОСТ от 1999 года (ГОСТ Р 51281-99 Ружья и пистолеты для подводной охоты), т.е. "рыба" для старта есть.
Для чего Оно надо - пора поставить предел бессовестным производителям, крые обещать могут все что хош!!!
Помочь хочу начинающим, кого чаще всего и обманывают!

=================================
Я подспудно чувствую, что за Мощность и Эффективность оружия ты предлагаешь заплатить некоторым ... неудобством в интерфейсе?
Вот, с этии категорически не согласен. Т.е., должен быть какой-то минимум простоты в пользовании оружием, которым должен соответсвовать любой Бренд.
Пример простоты интерфейса - итальянцы, Таймень (это по моему опыту - может кто-то и не согласится), кажется, Зелинка (сам не знаток).
Противоположный пример -Вланик. если посмотреть посты Дадона за 2005г - ну, это реальный мазохизм автора, или, выражаясь твоей терминологией - Камасутра!
Кстати, в конце этих мучений Дадон пишет, что теперь он заряжает на атопилоте уже под "правильным углом" и ружбайка ему в лицо не пукает.
Разумеется Вланик, как и другие Производители развивается. Все последующие ружья дадона уже так. как первое, его не напрягали!
Но я бы хотел эту информацию по любому бренду донести до начинающего Пользователя, донести путем публикации на МПО, Тетисе, Гарпуне и ... так широко, как это возможно!!! Информацию по плюсам и минусам оружия.
==============================
Средство достижения данной цели - создание в Каждом регионе своей Тестовой команды.
Предполагаю, что и результаты тестов разойдутся. Но можно обсудить, как их сводить к одному занменателю!!!
===============================
Хочу ли я новичку дать Пофессиональное ружо? - Это дело вкуса. Если оно обладает безопастностью Итальянцев - почему бы и нет? Почему надо начинать с Арбалета или РПО2, как начинал аФтор? - Все ж время идет вперед, новые материалы, технологии, - просто мы, анверное, теряем определенную часть "рынка" охотников именно из-за несовершенства оружия! - Это надо исправлять...
Еще раз: категорически не согласен, что за мощность боя и надежность обязательно надо платить "пузырем" в нос (образ понятен?), даже на первых шагах - такие ружья просто не должны появляться на рынке, ибо настойчивости Дадона можно только позавидовать!
Кстати, Дадона, как Тестера по твоей классификации, совершенно спокойно можно отнести к категории Хакеров, по тому мастерству, с которым он справился с конструкцией Вланика!
Надо бы ему Таймень на "тест" подсунуть!
=====================================

#162 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 30 November 2009 - 23:12

Можно, но до сих пор сложно понять его пределение в оружии.
По моим ощущениям самый большой КПД в оружии - это у гранаты!
Маленькая, компактная - отдача на все 100% в том числе воим корпусом!
КПД - коэффициент Полезного Действия.

Эффективность (КПД, если хотите) я уже предлагал, на Тетисе, кажется, оценивать не мудрствуя:
длинна одинаковая (оцениваем лишь внешний параметр, все разгонные участки - в болото),
давление в ресивере одинаковое, - вперед на стрельбы.
Щелкнули по десятку раз, усреднили - вот, Вам и КПД одного ружья относительно другого.
Т.е. характеристика эта имеет возможность быть, только в сравнении двух и более ружей!
===============================
Чекский фактор учитываю, почему и пишу, что в разных регионах тесты будут различны.
===============================
Согласен, что Мощность - по идее, во вред Надежности! - Тогда надо ограничить этот показатель до Границы - "Простоты" интерфейса. Все ж, как я и говорил и настаиваю, при нынешнем положении в государстве мы закрыть (ограничить) бесчестных Производителей сами не сможем!
А если они будут НЕ соответствовать Определенным Критериям, нами выработанным, и эта информация будет широко известна - ну, тут уже дело Личное, подвергать ли свою головушку гемОру или нет, - свободная Воля то ж!!!

Сообщение отредактировал Wad: 01 December 2009 - 12:56


#163 Оффлайн   Странник

СТРАНныйНИК

PipPipPipPipPipPipPipPip

129
Сочи

Отправлено 30 November 2009 - 23:35

Поэтому, меня всегда настораживают положительные выводы о ружьях как о самом мощном и в то же время без ремонтов и ТО.

Мощность, она всегда идёт в ущерб надежности!

Вовсе нет. У разных типов ружей, разная мощность. И это зависит не от силы закачки, и соответственно повышенной нагрузки на детали, а от конструктивных особенностей, качества исполнения и т.д. Коротко, примерно следующие показатели:
1. Разные потери на трении поршня или уплотнительного кольца – у Вланика нет поршня.
2. Разное сопротивление поршня при выталкивании воды из ствола – у Вланика нет воды в стволе (впрочем, и ствола тоже нет, есть ресивер)
3. Разная длина разгона гарпуна в стволе (при равных общих размерах ружья) – у Вланика почти весь размер ружья участвует в разгоне гарпуна. Например:Таймень 60 - около 40см. разгона. Вланик 60- 55см. разгона. Короче, есть ещё много разных мелочей, которые влияют на конечный результат.
Отсюда, при равной закачке (скажем 25кг.) одно ружьё (скажем, италопневмат) стрельнет на 4-5 своих длин, а другое (скажем, Вланик), на 7-8 своих длин (само собой, я имею ввиду реальную поражающую дальность).
Если сравнить с машинами, то у некоторых пушек "движки" мощнее, чем у других. У маленькой тойоты движок будет мощнее и долговечнее, чем у жигулей, и это при меньших размерах. Что бы развить ту же скорость (читай дальность и мощность удара), ей (тойоте) потребуется меньше нагрузки на мотор и меньше нагрузки на детали. Другая конструкция, другое качество исполнения, другие материалы, и в результате другой коэффициент полезного действия (КПД).

Хотите стрелять долго и без поломок? Стреляйте на малой закачке. Но тогда и сила боя уменьшится.
Хотите убить слона? Тогда максимальная закачка и максимальный износ ударных механизмов. ТОгда готовьтесь к скорому ремонту.

Или этот принцип не работает?

Если хотите ездить на ваших жигулях долго и без поломок, то ездите медленно и по реже. А если хотите зажигать по полной и долго, то купите машину получше. Ну, как-то так. :scratch_one-s_head:

#164 Оффлайн   filinf

Незнайка со стажем

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

7
Электросталь, М.О.

Отправлено 30 November 2009 - 23:37

А я что делаю???
Есть вопросы??? Задавай...Только без "или"...

Вопрос, кажется, был задан выше...
(Смотри пост Романика)
Я его, пожалуй, дополню:
как развивался Бренд "Вланик" по годам производства оружия,
что и на каком этапе было реализовано в конструкции.
И поподробнее пожалйста...

#165 Оффлайн   Странник

СТРАНныйНИК

PipPipPipPipPipPipPipPip

129
Сочи

Отправлено 30 November 2009 - 23:46

Кстати, в конце этих мучений Дадон пишет, что теперь он заряжает на атопилоте уже под "правильным углом" и ружбайка ему в лицо не пукает.
Разумеется Вланик, как и другие Производители развивается. Все последующие ружья дадона уже так. как первое, его не напрягали!

Всё верно. Я как раз обладатель самой последней версии Влаников. Ни каких пшиков пуков у меня, и у тех, с кем я лично знаком, не было ни разу.

Сообщение отредактировал Странник: 30 November 2009 - 23:47


#166 Оффлайн   berqut

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

15
Тверь

Отправлено 30 November 2009 - 23:54

перефразирую вопрос и немного дополню! Николаевич, ВЫ когда ружьё конструировали какую цель, из предпологаемых, преследовали: 1. мощность. (повышенные КПД) 2. надежность. 3. всё вместе. 4. другое. хотелось бы услышать ответ, простой или сложный, НО ОТВЕТ! а не разсуждения на тему "Только без "или"..."

#167 Оффлайн   Romanik

патриот без фанатизма

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

73
Краснодар - Москва

Отправлено 01 December 2009 - 00:31

Все ж, как я и говорил и настаиваю, при нынешнем положении в государстве мы закрыть (ограничить) бесчестных Производителей сами не сможем!
А если они будут НЕ соответствовать Определенным Критериям, нами выработанным, и эта информация будет широко известна - ну, тут уже дело Личное, подвергать ли свою головушку гемОру или нет, - свободная Воля то ж!!!


Эк батенька ВЫ загнули.
Теперь понятна Ваша цель.
К сожалению поддержать Вас в это влопросе не могу и не буду. МИр создан, чтобы созидать. И тратить своё драгоценное время на прикрытие и закрытие кого-либо - увольте!
Не благородно и унизительно!
Самый великий фактор любого изобретения, это СПРОС!
НЕ хочешь, не покупай!
В мире бизнеса есть золотая пословица: О КОНКУРЕНТАХ ИЛИ ХОРОШО ИЛИ НИЧЕГО!
Если ты хоть раз очернил конкурента, то вследующий раз он очернит тебя в 2 раза больше.
Поэтому я придерживаюсь позиции, что каждый должен находить себя в этой жизни и радоваться, тогда и Вам не будут ставить палки в колёа в нахождении себя.
Давайте будем лояльны друг к другу без нагнетания меж-оружейной розни.
Нах.
БОльше не хочу обсуждать эту тему. И тем более Николаевич. И уже молодец только тем, что создал ружьё и дал нам право выбора. Так делайте его благородно, лояльно. Ибо любая сырая идея через века может откликнуться великим изобретением. А нет, так нет. Это определить его величество СПРОС!

Всё вместе, упакованное в малые габариты.


Николаич, не в обиду ( уважением). По моему мнению, в теории которую я нарисовал графиком, ну мне кажется невозможно упаковать вместе максимальную мощность и максимальную надёжность. Можно сделать оптимально. Взвешенно. Как правило такие ружья выходят в серию, поэтому такой пункт на графике я назвал "Серийные". Ружья которые признаются большенством покупателей, владельцев, а поэтому они поступают в серийное производство.
Сколько ружей в год у Вас продаётся? Точнее производится?
Успеваете?

#168 Оффлайн   Vodinoy

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Краснодар

Отправлено 01 December 2009 - 08:36

Эк батенька ВЫ загнули.

БОльше не хочу обсуждать эту тему. И тем более Николаевич. И уже молодец только тем, что создал ружьё и дал нам право выбора. Так делайте его благородно, лояльно. Ибо любая сырая идея через века может откликнуться великим изобретением. А нет, так нет. Это определить его величество СПРОС

!

Роман согласен на все 100.

А вот по увеличению мощности есть такие мысли. Её (мощность), можно увеличивать повышая давление, пока не упрёшься, либо в физические возможности заряжающего, либо конструктивные возможности оружия. И в этом случае, да согласен, нагрузка на детали оружия возрастает, уменьшая надёжность. Но есть и другой путь, которым (как мне кажется) пошёл Николаич, это уменьшение потерь, при минемально возможном количестве деталей. А чем меньше деталей, тем меньше, чему ломаться, стало быть надёжней. Может я не прав, но уверен, что большинство конструкторов, через какое-то время, как бы им не хотелось, начнут уменьшоть потери тем или иным методом. Согласьсь, зачем, выталкивая гарпун из ствола, тратить силы на выталкивание воды из ствола, да и нахрена вообще ствол, полировать его, покрывать изнутри тефлоном и т.д., чтоб уменьшить трение поршня, да и зачем вообще поршень. Нам же нужно выталкивать гарпун. :bye2:

Сообщение отредактировал Wad: 01 December 2009 - 12:59


#169 Оффлайн   berqut

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

15
Тверь

Отправлено 01 December 2009 - 14:29

А вот мне очень хочется порассуждать по поставленным вопросам, а именно о том как я их понимаю...
1. мощность. (повышенные КПД)
.

ну так ответ то на заданый вопрос какой?

Сообщение отредактировал Wad: 01 December 2009 - 15:11


#170 Оффлайн   berqut

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

15
Тверь

Отправлено 01 December 2009 - 16:50

Так был уже ответ...Сразу после заданного тобой вопроса.

с мобилки пишу. прогледел.
сори!

#171 Оффлайн   Vovohka777

алкоподвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

52
Москва Юж Мед

Отправлено 03 December 2009 - 10:02

вы все вланик обсуждаете, сколько ж можно уже года 3 обсуждаете и ни как не можете понять

#172 Оффлайн   Vodinoy

Уважаемый Подвох

PipPipPipPipPipPipPipPip

0
Краснодар

Отправлено 03 December 2009 - 10:46

вы все вланик обсуждаете, сколько ж можно уже года 3 обсуждаете и ни как не можете понять



Разъясни мне не грамотному, о чём ты, а то я три года стреляю из Vlanik-70, не нарадуюсь.

#173 Оффлайн   Vovohka777

алкоподвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

52
Москва Юж Мед

Отправлено 03 December 2009 - 11:23

угу

#174 Оффлайн   Romanik

патриот без фанатизма

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

73
Краснодар - Москва

Отправлено 03 December 2009 - 14:42

Вечный спор конструктора и пользователя.


Главное, чтобы этот спор был лояльным, в уважительных тонах. ТОгда и истина найдётся.
Труднее всего в жизни человеку указать на проблемку другого человека да так, чтобы он на психологическом уровне остался открыт для понимания и решения задачи.

Серёга, ты в своём ружье что в первую очередь модернизировал? Какие параметры?

#175 Оффлайн   berqut

"совсем больной" подвох

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

15
Тверь

Отправлено 20 December 2009 - 21:28

Серёга, ты в своём ружье что в первую очередь модернизировал? Какие параметры?

Ромка! ты кому вопрос задал?

Сообщение отредактировал berqut: 20 December 2009 - 21:29


#176 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 07 February 2010 - 17:49

Всем ПРИВЕТ!
Я пробовал очень похожий вариант.
Изображение
В том числе скольжение по поводку ("сопле") обеспечивалось с использованием рыбацких колечек.
Изображение

Всё было бы ничего, но всё это хозяйство отклячивается каким то совершенно дурацким способом.
Во всяком случае получить приемлемый вариант мне пока не удалось.
Изображение
Такое решение мне совершенно не нравилось. Кольца позволяют несколько уменьшить габариты перестыковки но не могут решить вопроса радикально.
Прикупил в рыбацком магазине для поводка тонкий вольфрамовый поводочек. Возможно, удастся перестыовать через кольца, но пока не осуществил эту затею. Подстыковать такой поводок к гарпуну можно, но не непосредсьвенно через отверстие гарпуна, а через дополнительное кольцо. Получается уже целая куча колец. Потому для себя снйчас принял вариант с дополнительным лескосбросом, аналогичным основному, для петли («сопли» или поводка).

Сергей

#177 Оффлайн   Wad

Ворчун

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

3622
Москва МР

Отправлено 09 February 2010 - 10:51

Для COM Серёга ты эти рыбацкие колечки, только сцепленой парой, на разрыв попробуй - а то жалко будет потерять гарпун из-за них :(

Сообщение отредактировал Wad: 09 February 2010 - 10:51


#178 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 09 February 2010 - 23:15

Всем ПРИВЕТ!
Вадим.
Я пока пробовал получить хоть, что то приемлемое. Хотя бы похожее. Пока - увы. И дело не только в прочности колечек.
Есть у меня идея выполнить сквозное отверстие (параллельное оси гарпуна) в скользящей втулке и через это отверстие пропусить поводок с упором.
Тогда втулка сможет скользить и по гарпуну и по поводку до упора. Похожие скользящие втулки иногда применяются на тардиционных пневматах, но диаметр такая штучка конечно потянет. У меня сейчас диаметр втулочки 9,5 мм и гарпун летит как голый. Затея с такой втулкой пока только в голове. Даже не пробовал рисовать.

Сергей

#179 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 10 February 2010 - 01:25

Таую версия или похожую можно приобрести в Ерше. Я хочу применить (попробовать) тонкий поводок и соответственно меньшее сечение втулки. По крайней мере вылезать за Ф10 мм не хочется. Главная тут проблема не в самой втулке, а в самом тонком поводке. 2 мм шнур поттянет и размеры. Но есть и меньшие размеры. Сергей

Сообщение отредактировал COM: 10 February 2010 - 01:30


#180 Оффлайн   COM

Свой статус не провозглашал

PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip

9
Москва

Отправлено 10 February 2010 - 17:38

Всем ПРИВЕТ!
У меня сейчас вот такая.
Изображение
Материал - обычная нерж. сталь.
Поверху поводка накладывается бандаж из синт. нитки и пропитывается нитроклеем.
Изображение
Поводок обязательно должен быть нетянущимся. Ограничитель на поводкене не нужен, достаточно усадки бандажа после высыхания клея.
Для фиксации сопли сейчас посталю лесксброс аналогичный основному.
Изображение

Такими штуками (кроме дополнительного лескосброса) пользуюсь уже на протяжении примерно 4-х лет. По необходимости применяю обычную переднюю привязку.
Но всё реже и реже. Причина полагаю объясняется условиями охоты. Классическая пер. привязка неудобна в траве в кустах и т.п.
По сути дела определяющим для меня является именно эти условия. Но и на море псевдозадний вариант так же позволяет выполнять более дальние выстрелы.
Тем не менее обычный вариант у меня всегда с собой, но практика определила то, чем пользуюсь.
Не знаю, что там придумывали до меня, но видно плохо придумывалось если позабылось.
Кому нужно, тот присмотрится и может попробовать, кому и так хорошо, может и не парится.
Это личное мнение и личный опыт.

Сергей

PS: Вадим ты прав. Не стоит дразнить гусей. Кому нужно, тот сам присмотрит нужную информацию. Была бы полезной.

Сообщение отредактировал COM: 10 February 2010 - 22:48





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 members, 0 guests, 0 anonymous users