Сообщений в теме: 516

[artalpprom]

неа...у меня только вланик 50-чка...и другие системы

...заднерукое,или 2/3? думаю,если заднерукое-по ощущениям мало чем от 60-ки отличается,2/3-от 40-ки...

[Batman]

50-ка заднерукая..от ручки торчит только сантиметра 4 ресивера... Я имел ввиду, что привык к другим ружьям..более тяжелым, например Аргумент 60-ка 2/3, омер 50-ка заднерукое... поэтому легкий вланик 50-ка, да еще тонкий ресивер не дался сразу по точности поражения рыбы..мазал на первых 10 выстрелах безбожно выше на дистанциях 1.5-2 м от маски гарпун высил см на 5..сейчас пристрелялся, причем подброса гарпуна нет...

[artalpprom]

Я не понимаю по какой методике определяется (где находится эта точка на рукоятке) 2/3 у Аргумента 60...
Но по ней Вланик 50 никак не заднерукий...

Николаевич,не лови за язык!Чисто визуально,исходя из имеющихся вариантов крепления ручек на ВЛАНИКАХ.Ну не стану же я писать "1/10",или 1/20"?Не поймут...

Сообщение отредактировал artalpprom: 23 August 2010 - 14:12

[artalpprom]

Да не ловлю я...
Просто заостряю некоторые моменты о несовершенности существующей терминологии...

А кто вообще придумал эту терминологию?Есть ГОСТ-товские(или какие-то буржуйские)нормы классификации?Все на уровне эмоций.Значит-нужно договариваться...Но как показывает опыт-невозможно.Взять хотя бы попытку классифицировать линесбросы.Николаевич,лично ты не порадовал теор.выкладками,к сожалению.Так что-как кто хочет-так и называет...Или будем систематизировать? Порадуй народ-открой пару новых тем-пусть злопыхатели умоются! 

[Batman]

Я не понимаю по какой методике определяется (где находится эта точка на рукоятке) 2/3 у Аргумента 60...
Но по ней Вланик 50 никак не заднерукий...

Николаич, мне представляется, что точкой пересечения с осью ресивера есть точка пересечения со средневзвешенной (геометрически) линии на рукоятке ружья...а вот как енту линию определять??? -вопрос...как бы средняя линия проходящая по объему ручки, перпендикуляры в каждой точке которой отмеряют симметрично равные геометрические отрезки от поверхности ручки до этой линии..кстати, она совсем может быть и не прямой...
во..задвинул!!??

[Batman]

...да...такое лучше РИСОВАТЬ и пальцАми показывать...

примерно так я вижу эту точку на оси ресивера (красенькая такая)..она и задает соотношение..

Прикрепленные файлы

•  вланик.jpg   14.35К   31 Количество загрузок:

[artalpprom]

примерно так я вижу эту точку на оси ресивера (красенькая такая)..она и задает соотношение..

Ну,ЛИНИЯ,по определению,не может быть КРИВОЙ.Как мне представляется,той самой "точкой пересечения" должна быть точка приложения СИЛЫ ОТКАТА(в данном случае-точка между БОЛЬШИМ и УКАЗАТЕЛЬНЫМ пальцами-упор в ручку).Неправ-поправьте...В идеале-эта точка должна быть в створе с осью ресивера-это и есть идеальная ДИНАМИЧЕСКАЯ балансировка...Чем ближе эта точка к заднему срезу ЗАФИКСИРОВАННОГО гарпуна-тем ружье "заднарукей"(за срезом гарпуна-заднерукое,если нет-включаются пропорции-я так думаю...)

Сообщение отредактировал artalpprom: 23 August 2010 - 17:01

[Batman]

Ну если так, то тот Вланик 50 что у тебя точно не заднерукий...
Слово заднерукий означает что рука сзади...Но вот только сзади чего???
Интересно как назвать такое "ружьё"...
[

Ну да..не заднерукое..
Николаич, дык это не ружо, это ж пистоль!!!

Ну,ЛИНИЯ,по определению,не может быть КРИВОЙ.

нет такого определения линии...в природе прямая линия скорее исключение...
Если она прямая, дык и называется - Прямая Линия !!!

[artalpprom]

Ну так я же там дал определение...Да ещё и с подсказкой для чего нужен регулировочный винт...
Разве чтото изменилось???

Неееет,Николаевич,не совсем так.Хош процитирую? "...Это не классификация всех видов линесбрасывателей...А только линесбрасывателя Тайменя...".А главное:"...Ну так они давно пытаются...У меня совсем нет желания в этом учавствовать...".Каково?Ничего не передернул?А зря "не учавствуешь"-это не за ради КОГО ТО ЛИЧНО(пусть и не приятных тебе),а за ради ИСТИНЫ,и не для "МОНСТРОВ" от ПО,а для твоих же учеников...

[artalpprom]

Ну да..не заднерукое..
Николаич, дык это не ружо, это ж пистоль!!!



нет такого определения линии...в природе прямая линия скорее исключение...
Если она прямая, дык и называется - Прямая Линия !!!

Тема-"не геометрия"-по сути прав?Смысл в ПЕРЕНОСЕ этой самой пресловутой точки в УПОР при ОТКАТЕ.Если не прав-поправь(вроде бы писал уже об этом)...

Сообщение отредактировал artalpprom: 23 August 2010 - 17:16

[Batman]

Тема-"не геометрия"-по сути прав?

по сути, мне кажется, что ты неправ...
Потому, что угол наклона ручки весьма трудно однозначно определить, если применять смысл прямой линии, а вот взять апроксимацию от кривой линии в виде прямой - возможно!!!

[artalpprom]

по сути, мне кажется, что ты неправ...
Потому, что угол наклона ручки весьма трудно однозначно определить, если применять смысл прямой линии, а вот взять апроксимацию от кривой линии в виде прямой - возможно!!!

Можно спорить...Но ЛЮБОЕ оружие с точки зрения элементарной физики(без учета сил,толкающих снаряд)можно рассмотреть как систему ТОЧЕК ПРИЛОЖЕНИЯ СИЛ,я так думаю.К примеру:точка фиксации снаряда(без учета его длины и массы);начальная точка разгона(по заднему габариту снаряда);точка продиводействия откату ФАКТИЧЕСКАЯ(упор).Это и есть преславутый "треугольник",при условии понимания траектории движения снаряда при выстреле.

Описать не проблема...Но сразу же появляются униженные и обиженные, которые это же трактуют иначе...
А кому хочется выглядеть дураком на всю страну...
Но потихоньку проходит время, и эти же люди начинают всё это трактовать иначе, но уже от своего имени...
Так было, есть и будет всегда...
Посеянное зерно всегда даёт всходы...И не важно что эти всходы взошли на чужом поле...

Вопрос не копирайта,а вопрос ИСТИНЫ!А время все расставит(и всех) на свои места...Есть что сказать-не сдерживайся,тем более,что надоело слушать пустую болтовню от кого ни попало-хочется набраться мудрости и опыта...

[Batman]

Можно спорить..

Спорить пока не о чем..мы немного о разном, я пытаюсь дать определяющую точку геометрии разных ружей., с позиции положения рукоятки..
Совсем не тоже самое, о чем ты говоришь, точки приложения сил, определяют динамические свойства, подброс, откат..и т.д.
Согласись, два ружья с одинаковым соотношением положения ручки на ресивере могут кардинально отличаться по своим свойствам..(расстояние точки опроры от оси ствола, угол наклона ручки, толщина ресивера и .д.)

[artalpprom]

Спорить пока не о чем..мы немного о разном, я пытаюсь дать определяющую точку геометрии разных ружей., с позиции положения рукоятки..
Совсем не тоже самое, о чем ты говоришь, точки приложения сил, определяют динамические свойства, подброс, откат..и т.д.
Согласись, два ружья с одинаковым соотношением положения ручки на ресивере могут кардинально отличаться по своим свойствам..(расстояние точки опроры от оси ствола, угол наклона ручки, толщина ресивера и .д.)

...угол наклона-НИКАК,а вот точка УПОРА до продольной оси ствола(ресивера),и ДЛИНА ресивера(ствола),а что важнее-точка ФИКСАЦИИ-таки да...В динамике...(фиксация)В этом плане передняя фиксация гарпуна-намного стабильнее

Сообщение отредактировал artalpprom: 23 August 2010 - 18:31