Сообщений в теме: 145

[Pirotehnik]

Не вышло бы "хотели как лучше, а получилось как всегда"...

[skarabey]

Остальные рассуждают просто - моя рубаха с краю, запретят что-то - уйду в партизаны...

 

Вот когда бравоохранительные органы наладят свою работу и каждого партизана будут вытаскивать из воды за задницу -- тогда возможно некоторые партизаны очухаются и начнут сбиваться в кучки... и то не факт...

[Melekhoff]

Правильно. Будет день-будет пища. Мне лично запреты по барабану. 

[skarabey]

Это конечно хорошо, что в этот раз усилиями активистов ПО, удалось отбиться....., может быть...., но общая тенденция все равно оптимизма не внушает, не в этот, значит в следующий раз что то урежут. Нужно кардинально что то менять в отношении общества к ПО. Не знаю только, что надо сделать, что бы отмыться от всего дерьма которое вылили пособнички браконьеров на подвохов. На месте рыбнадзора организовал бы что то типа народной дружины на водоемах - получился бы афигенный мониторинг состояния водоемов и по рыбе и по экологии. Но это надо на законодательном уровне что то мутить...., а рыбнадзору нашему, как я понимаю, этого то как раз и не надо, ни в коем случае.

Да было дело -- на одном из ЗД мне удалось выйти на зама Московскогого рыбнадзора. Побеседовали на тему общественной инспекции из подвохов, обменялись визитками, договорились что я набираю народ и идём к ней на приём. Кинул клич на сайте. Активность просто потрясающая -- еле-еле набрал троих. Звоню заму, а она мне отвечает -- Сейчас начальство сменилось, не знаю как к этой затее отнесутся...

Ей конечно своё кресло терять не хотелось... на этом всё...

 

Пишу без особой уже надежды: пока мы сами не научимся объединяться и отстаивать свои права -- никто -- ни бог ни царь и ни герой за нас это делать не будет! "Дело спасения утопающих -- дело рук самих утопающих" (с) И. Ильф и Е. Петров

Правильно. Будет день-будет пища. Мне лично запреты по барабану. 

Они каждому по барабану пока жареный петух не клюнет в жопу.

[Melekhoff]

А ты бункер на случай ядерной войны вырыл? Не, ну а вдруг жареный петух клюваться начнет?

[fortran80]

на все воля божья ....в РФ надо запретить ПО,КИНО,ВИНО,и СЕКС..дабы чего не вышлo

[Melekhoff]

Запретить не проблема, проблема реализовать контроль. 

Одни ныряют, а другие лиги пытаются организовать. Мне эти лиги в йенк не уперлись, я удовольствие от поплавать получаю. 

З.Ы. По запретам совок был чемпион мира. И?

[fortran80]

Запретить не проблема, проблема реализовать контроль. 

Одни ныряют, а другие лиги пытаются организовать. Мне эти лиги в йенк не уперлись, я удовольствие от поплавать получаю. 

З.Ы. По запретам совок был чемпион мира. И?

РФ наперегонки с США Китаем и Германией догоняет чимпиена КНДР

[Melekhoff]

Мне интересно, а как в Германии и кто контролирует этот вопрос? Полиция или сами граждане? Стук-стук или высокое самосознание? 

Хотя, и там втихаря все плавают и рыбу стреляют...

[fortran80]

Мне интересно, а как в Германии и кто контролирует этот вопрос? Полиция или сами граждане? Стук-стук или высокое самосознание? 

Хотя, и там втихаря все плавают и рыбу стреляют...

там ПО запрещено но стукачи повсюду...не рабы  типа

[Крузик]

раз Путин нырнул с ружьем совсем запретить не должны))

и в правилах Росрыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна(версия от 24 мая 2017г), указаны нормы вылова и однозначно разрешена ночная ПО

 

вариант для Водных объектов рыбохозяйственного значения Ленинградской области и Санкт-Петербурга

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]28.6. Суточная норма добычи (вылова) водных биоресурсов (за исключением случая, если для таких водных биоресурсов установлен постоянный или временный запрет добычи (вылова) при осуществлении любительского рыболовства) для одного гражданина при осуществлении любительского рыболовства указана в таблице 33.1.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Таблица 33.1[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Наименование водных биоресурсов[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Суточная норма добычи (вылова) (внутренние воды Российской Федерации, за исключением внутренних морских вод Российской Федерации)[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Судак[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]5 экземпляров[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Щука[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]5 кг[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Лещ[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]5 кг[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Мотыль (хирономиды)[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]0,050 кг[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]Суммарная суточная норма добычи (вылова) для всех видов водных биоресурсов, не указанных в таблице 33.1, составляет не более 10 кг или один экземпляр в случае, если его вес превышает 10 кг.[/color]

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]В случае превышения суммарной суточной нормы добыча (вылов) водных биоресурсов прекращается.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);](Пункт 28.6 дополнительно включен с 30 июня 2017 года приказом Минсельхоза России от 24 мая 2017 года N 255)[/color]

 

[skarabey]

 

раз Путин нырнул с ружьем совсем запретить не должны))

Ага. Путину разрешат, а остальным фуй.

[Kapacь]

А вот такой вопрос - по п. 28.6, могу ли я за раз набить 5 кг леща, 5 кг щуки и 5 кг Судака, а потом ещё на 10 кило сомика, к примеру, подстрелить? Итого 25 кг...., это допустимо? Т.е., прописана ли где то суммарная норма и за какой временной период она действует?

[Melekhoff]

Дим, место сдашь?

[skarabey]

А вот такой вопрос - по п. 28.6, могу ли я за раз набить 5 кг леща, 5 кг щуки и 5 кг Судака, а потом ещё на 10 кило сомика, к примеру, подстрелить? Итого 25 кг...., это допустимо? Т.е., прописана ли где то суммарная норма и за какой временной период она действует?

На, изучай: http://www.moktu.ru/.../fishing-rules/ Дружище, извини, мне сейчас совсем некогда, давай сам поищи и отпишись потом здесь.

[Бодрый Линь]

Ну, так я и думал..   Обязательно не просто норму ввести, а засаду для рыболовов заложить!  И это наверняка не случайность, не опечатка, а реально мина под рыболовов всех мастей, в том числе и подводных.

 

Суммарная суточная норма добычи (вылова) для всех видов водных биоресурсов, не указанных в таблице 33.1, составляет не более 10 кг [color=#ff0000;]или[/color] один экземпляр в случае, если его вес превышает 10 кг.

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]В случае превышения суммарной суточной нормы добыча (вылов) водных биоресурсов прекращается.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);](Пункт 28.6 дополнительно включен с 30 июня 2017 года приказом Минсельхоза России от 24 мая 2017 года N 255)[/color]

 

Вместо "и", как положено, поставлено слово "или" и аллес - пожалуйте бриться...  Казалось бы какая разница, но если бы вместо или было  "и" (или "плюс"), то это означает простую такую ситуацию. Ловит человек себе рыбку, и близко еще не подошел к норме и тут бац - трофеище, заведомо больше 10 кил.  И он спокойно берет этот дополнительный трофей и прекращает ловлю. А тут-то сказано "или". В этом случае взятие рыбы весом более 10 кил сразу, автоматически переводит его в разряд браконьеров, если у него на кукане есть еще хотя бы одна рыбка. А если он поймал ее, рыбку эту, раньше трофея? Что ему топить - выбрасывать воронам, кукан это, на котором он набирал норму до поимки трофея. Ибо если не выбросит, то он сразу автоматически переходит в разряд браконьеров, нарушителей правил рыболовства, ибо его суммарный улов превышает эти нормы. Опять же, какие нормы? 10 кг? 5 кг? А шут его знает!! Ибо, согласно этому пункту, я могу без всяких претензий в нарушении правил предьявить 5 кг щуки, 5 судака, 5 леща и 10, скажем, карася. Итого 25 кил. И буду чист перед законом. А вот если у меня на кукане килошный судак и пятнадцатикилограммовый, застреленный позже судака сомок - все, я уже нарушитель, и ату меня... То есть с одной стороны норма это 5 кг, а с другой - 25. И обе нормы законные (если следовать букве этих правил). Вот такие интересные норма вылова.. Более того, скажу, что и этот вес не предел! Ведь, если следовать этому пункту, теоретически я вполне могу, согласно таблице в этом пункте, "уговорить на кукан" по пять кил судака, шуки и леща, а потом грохнуть сома на тридцать-сорок кило. Итого улов будет составлять, скажем, 40-50 кило рыбы, и никаких переловов при этом не будет! НЕ находите ли такую арифметику по крайней мере двусмысленной? А ведь давно доказано, что нечеткость, двусмысленное толкование норм закон сразу же, автоматически плодит злоупотребления всех мастей с обеих сторон, и тех, кто эти нормы должен соблюдать и тех, кто обязан их контролировать.. 

Блин. ну ведь проходили же это все раньше. И давно уже было решено, что ОДИН превышающий норму вылова экземпляр рыбы ПЛЮСУЕТСЯ к остальной рыбе. И вот снова те же грабли... 

 

Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 16 August 2017 - 09:04

[skarabey]

 

Ну, так я и думал..   Обязательно не просто норму ввести, а засаду для рыболовов заложить!  И это наверняка не случайность, не опечатка, а реально мина под рыболовов всех мастей, в том числе и подводных.

 

Суммарная суточная норма добычи (вылова) для всех видов водных биоресурсов, не указанных в таблице 33.1, составляет не более 10 кг [color=#ff0000;]или[/color] один экземпляр в случае, если его вес превышает 10 кг.

[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);]В случае превышения суммарной суточной нормы добыча (вылов) водных биоресурсов прекращается.[/color]
[color=rgb(0,0,0);font-family:verdana, geneva, lucida, 'lucida grande', arial, helvetica, sans-serif;font-size:13.3333px;background-color:rgb(245,245,255);](Пункт 28.6 дополнительно включен с 30 июня 2017 года приказом Минсельхоза России от 24 мая 2017 года N 255)[/color]

 

Вместо "и", как положено, поставлено слово "или" и аллес - пожалуйте бриться.....1 Казалось бы какая разница, но если бы вместо или было  "и" (или "плюс"), то это означает простую такую ситуацию. Ловит человек себе рыбку, и близко еще не подошел к норме и тут бац - трофеище. И он сразу автоматически переходит в разряд браконьеров, нарушителей правил рыболовства, ибо его суммарный улов превышает эти нормы. Опять же, какие нормы? 10 кг? 5 кг? А шут его знает!! Ибо, согласно этому пункту, я могу без всяких претензий в нарушении правил предьявить 5 кг щуки, 5 судака, 5 леща и 10, скажем, карася. Итого 25 кил. И буду чист перед законом. А вот если у меня на кукане килошный судак и пятнадцатикилограммовый, застреленный позже судака сомок - все, я уже нарушитель, и ату меня...

Вот такие интересные норма вылова..

 

Нет не так. По этому пункту получается что я могу наколбасить по 5 кг рыбы указанной в таблице 33.1 и дальше бить другую рыбу пока её вес не превысит 10 кг. При том, что если на кукане у меня 9 кг другой рыбы и я застрелю сома на 150 кг -- я не нарушитель, потому что вес превышен последним трофеем. А вот если после этого я замучаю плотвичку на полкило -- всё, я браконьер.

[Бодрый Линь]

А вот как раз ТАК, и рыбинспекция именно ТАК, как я предположил, УЖЕ и трактует новые нормы:

http://fish.gov.ru/t...ennogo-bassejna

"[color=rgb(65,64,66);font-family:arial, sans-serif, opensansregular;font-size:12px;text-align:justify;]Так, в Финском заливе рыбак-любитель может в день наловить по 5 кг корюшки, щуки и леща, а также 5 судаков. Остальных видов можно добыть в сумме не более 10 кг, или один экземпляр, превышающий этот вес.[/color]

Аналогичное количество рыбы разрешено за сутки поймать на Ладожском озере и в бассейнах впадающих в него рек. Кроме того, для данной акватории предусмотрена норма по сигу – 5 экземпляров.

[color=rgb(65,64,66);font-family:arial, sans-serif, opensansregular;font-size:12px;text-align:justify;]Для рыбалки на водных объектах рыбохозяйственного значения Санкт-Петербурга и Ленинградской области прописаны следующие нормы: по 5 кг леща и щуки, 5 судаков, 50 г мотыля. Остальных видов ВБР – 10 кг или один экземпляр более 10 кг.[/color]"

 

Если бы было написано "может наловить ПО 5 кг корюшки, щуки И леща". Ведь написано ПО и И. То есть вес по отдельным видам рыб может суммироваться, но не должен превышать указанный для каждой породы отдельно максимум.. 

Заметьте, здесь не сказано, что выловив те же 5 кг, скажем, щуки я обязан прекратить лов! Поймал 5 кил щуки - переключаюсь на сома или еще какую рыбу, не вошедшую в перечень повидово ограниченных. Набрал норму по этой рыбе, могу дополнительно взять, скажем, судачка 5 кг. Покажите мне место в тексте, где было бы четко сказано, что мои предположения неверны, плиз..

Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 16 August 2017 - 09:17

[Kapacь]

Нет не так. По этому пункту получается что я могу наколбасить по 5 кг рыбы указанной в таблице 33.1 и дальше бить другую рыбу пока её вес не превысит 10 кг. При том, что если на кукане у меня 9 кг другой рыбы и я застрелю сома на 150 кг -- я не нарушитель, потому что вес превышен последним трофеем. А вот если после этого я замучаю плотвичку на полкило -- всё, я браконьер.

А кто тебе справку о времени и порядке изъятия рыбы из водоема подписывать будет? Сможешь доказать, что сом на 150 кг не первым был? Вот за то и разговор весь.....

[Бодрый Линь]

"[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]если на кукане у меня 9 кг другой рыбы и я застрелю сома на 150 кг -- я не нарушитель, [/color]" Как раз, согласно этим нормам и есть нарушитель! Потому что ИЛИ. Или до 10 кг не вошедшей в список отдельных видов рыбы, ИЛИ трофей весом более 10 кг..

Бред, короче, в этих нововведенных нормативах, по крайней мере в той редакции, в которой их сочинили. И вот сейчас, после такого "прецедента" кэ-эк начнут их, эти нормативы "трактовать" в разные стороны, кэ-эк начнут их в остальные региональные бассейновые правила множить под копирку.. И получится как в известной пословице: "За что боролись, на то и напоролись"...

"[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Сможешь доказать, что сом на 150 кг не первым был?[/color]"

А если, допустим и смогу? Что от этого изменится? Ведь сказано же ИЛИ прочей рыбы до 10 кг, ИЛИ трофей больше 10 кг. Так что никакой справки даже и требовать не будут, есть что-то на кукане кроме трофейного, за десятку "'экза" - пожалуйте бриться!

Сообщение отредактировал Бодрый Линь: 16 August 2017 - 09:31